Frage zur Speicherverwaltung des WHS

[ev1980]

Da ich hier neu bin, erstmal Hallo an das ganze Forum
Ich habe hier bisher immer nur mitgelesen, aber noch nie etwas geschrieben und dachte mir ich ändere das jetzt mal.

Zu meiner Situation: Ich soll bei meinen Eltern den WHS neu installieren, bis jetzt habe ich den WHS nur getestet und keine wichtigen Daten anvertraut. Das wollte ich mit der Neuistallation jetzt ändern. Der WHS kann also komplett formatiert werden da dort keine Daten drauf sind, die erhalten bleiben müssen. Es handelt sich um einen Scaleo Home Server mit 2x500 GB Platten bei dem von Werk aus bei einer Neuinstallation gleich das PowerPack 1 mit installiert wird.

Nun zu meiner Frage:
Bisher habe ich gedacht alles einigermaßen zum Thema WHS verstanden zu haben, nun habe ich aber bei euch diesen Artikel und die dazu gehörige Diskusion im Forum gelesen und bin nun ein wenig verwirrt.
http://www.home-server-blog.de/faq/allg ... ender-etc/

Ich habe Festplatte 1 und Festplatte 2. Nun dachte ich immer das es so aussieht:
Festplatte 1: Aufgeteilt in 20 GB Patition für das WHS Betriebsytem und der Rest der Festplatte 1 wird zur Partition D:\ mit DATA
Festplatte 2: Die komplette Platte ist für Daten

Jetzt habe ich gedacht wenn ich den Scaleo neu installieren möchte, sieht die Situation wie folgt aus:
Factory Reset: Alle Platten werden gelöscht und alles ist im Anfangszustand.
Festplatte 1 formatieren: Wobei alles auf C:\ und D:\ verloren geht, also: Das WHS Betriebsytem mit allen Addins, Benutzern, die Backups der Clients und die Daten die auf der Festplatte 1 liegen und nicht Dupliziert wurden. Die Daten auf Festplatte 2 bleiben erhalten.
System Partition formatieren: Hier gehen nur die Daten auf C:\ verloren, sprich das WHS Betiebssytem und die Addins, Benutzer usw.. Die Backups der Clients und die anderen Daten auf der Partition D:\ auf Laufwerk 1 bleiben erhalten. Festplatte 2 bleibt sowieseo unangetastet.




Jetzt habe ich im oben besagten Artikel gelesen, dass es besser ist, ein WHS mit 3 Platten zu betreiben. Wie soll ich das jetzt verstehen?
Wenn ich jetzt also noch eine 3 Festplatte in meinen Scaleo baue und dann alles von grund auf neu installiere, sieht die Situation dann wie folgt aus?

Festplatte 1: C:\ mit dem WHS Betriebssytem und D:\
Festplatte 2: DATA Partition mit Backups der Clients und den Restlichen Daten wie Shares
Festplatte 3: DATA Partition mit Backups der Clients und den Restlichen Daten wie Shares

Wenn ich also nun z.b. meine TV Mitschnitte auf den WHS in den Share "TV" kopiere, landen die Daten gleich auf der Festplatte 2 oder 3 und wenn ich sie Duplirziere werden sie noch auf die jeweils andere Festplatte geschrieben(sprich Festplatte 2 oder 3), aber nicht auf Festplatte 1.

1. Liegt jetzt mein Vorteil darin, dass wenn ich die komplette Festplatte 1 formatiere oder wenn ich die Sytemplatte(Festplatte1) austausche, dass auch meine Backups der Client Rechner erhalten bleiben?
2. Ist es richtig, dass wenn meine Systemplatte kaputt geht, nur das WHS mit Addins usw. weg ist? Da ja die Backups der Clients auf der Festplatte 2 oder 3 liegen, die Shares mit eingeschalteter Duplizierung liegen auf Festplatte 2 und 3 und die Shares ohne Duplizeirung liegen auch auf Festplatte 2 oder 3.
3. Was liegt dann jetzt auf D:\? Nur die Reparse Points, die bei Duplizierten Daten auf Festplatte 2 und 3 zeigen und bei nicht Duplizierten Daten jeweils nur auf Festplatte 2 oder 3 zeigen?


Dachte eigentlich, dass ich das Thema verstanden habe, nun bin ich aber doch ein wenig verwirrt

[pfaelzer]

Hallo,

manchmal ist es besser, nicht alles zu wissen (alte IT-Weisheit)

Dachte eigentlich, dass ich das Thema verstanden habe, nun bin ich aber doch ein wenig verwirrt

das geht vielen so, deshalb nimmt uns der WHS viele Antworten auf Fragen ab ...

Die Partition "D" der Systemplatte und alle Datenplatten bilden den "Datenpool". Darin legt der WHS nach ihm eigenen Regeln alle Daten ab, bei aktivierter Duplizierung zweimal auf getrennten physikalischen Platten. Schnittstelle nach "außen" sind die "freigegebenen Ordner", deren Inhalt über die Netzwerkumgebung angesprochen wird.

Wer diese Grundregeln beherzigt, hat schon mal einige Fehlerquellen eliminiert.

Factory Reset: Alle Platten werden gelöscht und alles ist im Anfangszustand

genau dafür ist diese Funktion da ...

Jetzt habe ich gedacht ...

ich möchte mal so sagen ... viele Versuche, nur einzelne Platten zu formatieren oder zu glauben, dass bestimmte Daten nur auf einer Platte liegen (und dann noch komplett), sind schlichtweg "in die Hose gegangen" ...

Nutze den WHS so, wie er vorgesehen ist und du wirst viel Freude daran haben ...

Gruß Werner

[ev1980]

OK, dann habe ich das ja richtig verstanden und ich möchte den WHS auch wirklich nur für die Zwecke benutzen für die er vorgesehen ist. Habe z.B. nur die Standart Scaleo Addins + Virenscanner installiert.

Nur wenn ich jetzt auf dem Homeserver Blog diesen Artikel lese von Leuten die Ahnung haben, dann möchte ich schon ganz gern verstehen warum 3 Festplatten besser sein sollen als 2. Geplannt hatte ich nämlich eigentlich den Scaleo nur mit 2 Festplatten zu betreiben.

Ok, der Datenpool besteht aus D:\ + die Festplatte 2 und 3. Soweit klar. Die Backups der Clients + die Shares werden jetzt durch die WHS eigenen Regeln in diesem Datenpool verteilt.

Nur warum sollen jetzt 3 Festplatten besser sein als 2? Ist der Artikel falsch oder veraltet?

[pfaelzer]

Hallo,

Nur wenn ich jetzt auf dem Homeserver Blog diesen Artikel lese von Leuten die Ahnung haben, dann ...

magste mir nochmals verzeihen ...?

Gruß Werner

[larry]

@ev1980
Der Artikel ist nicht veraltet.
Die Vor und Nachteile stehen doch in dem Artikel:

3 Platten und mehr
Vorteile:
+ Erste Platte braucht nicht die größte zu sein wenn ausreichend groß (min. 120GB)
+ Folder Duplication findet bei ausreichend Platz auf 2. und 3. Platte statt
+ Beim Ausfall der Systemplatte ist nach Serverneuinstallation alles inkl. Backups noch da
+ beim Ausfall der 2./3. Platte sind nur die nicht duplizierten Daten auf dieser Platte verloren
Nachteile:
- Kosten

In einem Satz zusammengefasst heißt dies ganz einfach, dass die 1. Platte als reine Systemplatte verwendet wird (Solange Platte 2+3 nicht randvoll sind), da die Daten automatisch auf die 2. und 3. Platte wandern. Bei 2 Platten müssen bei Folder Duplication zwingend Daten auf die 1. Platte geschrieben werden.

Gruß
Larry

[pfaelzer]

Hallo,

dass die 1. Platte als reine Systemplatte verwendet wird (Solange ...

das heißt doch nichts anderes, als dass der Unterschied zwischen Theorie und Praxis in der Praxis größer ist als in der Theorie ...

Bei mir sind Nutzdaten auf allen Platten ... und daraus jetzt allgemeingültige Regeln zu formen würde mir schwer fallen.

Gruß Werner

[ev1980]

@pfaelzer
Danke für die Erklärungen, ich sehe dann für mich aber keinen großen Vorteil der durch eine 3 Festplatte enstehen würde. Also hier im Forum habe ich das immer so gelesen, dass wenn ich noch ne 3.HDD einbauen würde, wäre dann eine von den 3 Festplatten die Systemplatte, wo dann der komplette Speicherplatz der Systemfestplatte für die Systempartition verwendet würde also C:\ und der Datenpool sozusagen nur die 2+3 Festplatte ist.

Also so:
1.Festplatte: Komplette Festplatte mit der Systempartition C:\ belegt
2.Festplatte: Datenpool
3.Festplatte: Datenpool

Du hast jetzt gesagt, dass bei dir auf allen Festplatten Daten liegen. Das würde doch jetzt für mich bedeuten, wenn ich eine 3. Festplatte einbaue bei mir auch wieder auf der ersten Festplatte 20 GB Systempartition sind und die restlichen GB der ersten Festplatte auch schon wieder zum Datenpool gehören. Mir also kein Vorteil durch die 3. Festplatte entsteht.

Und ob es jetzt so aussieht:
1. Festplatte: 20 GB C:\ + Rest Datenpool
2. Festplatte: komplett Datenpool
3. Festplatte: komplett Datenpool

oder so:

1.Festplatte: 20 GB C:\ + Rest Datenpool
2.Festplatte: Komplett Datenpool

macht für mich keinen großen Unterschied, außer das ich bei der Variante mit 3 Festplatten nen größeren Datenpool hätte. Ergo bringt mir ne 3 Festplatte nichts.
Habe ich das jetzt so richtig verstanden?

Und noch ne Frage wenn wir schon dabei sind, der Datenpool erstreckt sich ja über mehrere Festplatten. Ist es also möglich, dass z.B. eine Datei auf die erste und zweite Festplatte aufgeteilt wird, weil diese Datei weder komplett auf die 1. noch auf die 2. Festplatte passt?

[larry]

Vielleicht wirds so verständlich.
Du willst auf den WHS 100 GB Daten kopieren und diese sollen dupliziert werden. Ansonsten sind keine Daten auf dem WHS. Es sind jeweils 500 GB Platten

So sieht es danach jeweils aus:
a) 2 Platten
- 20 GB Sys - 480 GB Daten - Restspeicherplatz 380 GB
- 500 GB Daten - Restspeicherplatz 400 GB

b) 3 Platten
- 20 GB Sys - 480 GB Daten - Restspeicherplatz 480 GB
- 500 GB Daten - Restspeicherplatz 400 GB
- 500 GB Daten - Restspeicherplatz 400 GB

Eine Datei wird immer komplett auf eine Platte kopiert. Ein aufsplitten findet nicht statt.

Gruß
Larry

[ev1980]

Danke für die schnelle Antwort, dann bleibe ich jetzt bei meinen 2 Festplatten, erweitern kann man ja immer noch
Ah, mir ist noch was eingefallen wo drauf ihr vielleicht eine Antwort habt. Jeder Benutzer hat ja auf dem WHS standartmäßig ein Home Verzeichnis wo nur er drauf zugreifen kann, ist es möglich bei diesem die Folder Duplikation zu aktivieren? Ich habe irrgendwie nichts in der Art gefunden.

[holzfred]

b) 3 Platten
- 20 GB Sys - 480 GB Daten - Restspeicherplatz 480 GB
- 500 GB Daten - Restspeicherplatz 400 GB
- 500 GB Daten - Restspeicherplatz 400 GB
Gruß
Larry

Hallo Larry,

das kann ich aber sooo nicht bestätigen.

Ich hatte hier einen Rechner: (Dupl. on)

Platte 1 500GB - 250GB frei
Platte 2 500GB - 270GB frei

dann haben wir eine 3. eingebaut mit 500GB. Bei dieser ist trotz 24/24 Lauf des Rechners auch nach 2 Monaten Betrieb noch 480GB frei. Aufgefallen ist das, als mein Kunde das Datenträger Addin installiert hat. Ich war vorher auch der Meinung, dass die Daten gleichmäßig verteilt auf den Platten sind. Ich hab dann die Platten in einem anderen Rechner mal angeschaut und es ist tatsächlich so, dass die 3. keine Daten abbekommt, solange auf der 1. und 2. Platz zum Verteilen ist.

Alles in Allem eigentlich nicht so richtig nachvollziehbar. Für mich Wobei mir das auch vollkommen wurst ist, hauptsache es besteht eine gewisse Grundsicherheit gegen Datenverlust. Wobei ich niemals sensible Daten ohne externes Backupmedium halten würde...

Gruß Uwe

[larry]

Die Frage ist hierbei, wie viele Daten seit dem Einbau der 3. Platte neu auf den Server kopiert wurden.
Um Plattenlast zu sparen, werden "Bestände" seit PP1 nicht mehr umkopiert. Ein teilweises Umkopieren erfolgt nur, wenn die Platte fast voll sind.

Gruß
Larry

[frank500]

heist das, dass wenn man auf der Systemplatte keinerlei Daten außer dem System haben will, man ein frisch aufgesetztes System mit 3 Platten braucht?

[steve0564]

heist das, dass wenn man auf der Systemplatte keinerlei Daten außer dem System haben will, man ein frisch aufgesetztes System mit 3 Platten braucht?

Die Datenfüllstrategie ist tatsächlich so, dass zuerst die vorhandenen Zusatzplatten gefüllt werden und die Systemplatte erst am Schluß gefüllt wird. Hängt man zwischenzeitlich eine weitere Platte ins System wird NICHT unbedingt umkopiert.....

[ErikStgt]

heist das, dass wenn man auf der Systemplatte keinerlei Daten außer dem System haben will, man ein frisch aufgesetztes System mit 3 Platten braucht?

Die Datenfüllstrategie ist tatsächlich so, dass zuerst die vorhandenen Zusatzplatten gefüllt werden und die Systemplatte erst am Schluß gefüllt wird. Hängt man zwischenzeitlich eine weitere Platte ins System wird NICHT unbedingt umkopiert.....

beutet das auch, das wenn zwischenzeitlich Daten auf die Systemplatte gelandet sind das diese auch nicht umkopiert werden? Ich habe nämlich 92GB auf der Systemplatte. Wie kann ich das umkopieren "erzwingen"

Gruß und Danke

Erik

[larry]

Erzwingen kann man es nicht soooo einfach.

Mir sind folgende Varianten bekannt:

Variante A) Man legt außerhalb des Shares auf D einen Ordner an (z.B. D:\Temp) und speicher hier so lange Daten rein, bis Laufwerk D voll ist. Am einfachsten geht dies mit einen ca. 4-5 GB großen Datei, welche man über Kopieren und Einfügen jeweils dupliziert. Anschließend beginnt der WHS mit dem Umkopieren. Aber nur solange bis glaub ich 20 % wieder frei sind. Dann füllt man D:\Temp weiter bis es wieder voll ist.... solange bis alles verschoben wurde. Hier muss aber beachtet werden, dass jeder Verknüpfung auf D: Platz benötigt. Ein paar 100 MBs werden auf alle fälle übrig bleiben.
Jetzt noch Temp löschen und die Platte ist leer.

Die Varianten B+C funktionieren nicht, wenn sich Backupdateien auf D befinden. Diese sollten nicht einfach kopiert werden!!

Variante B) Mit dem AddIn Duplication info ermittelt du die Dateien, welche direkt auf D liegen. Diese kopierst du dann aus dem Share heraus und anschließend wieder rein.

Variante C) Du kopiert Ordner für Ordner aus dem Share heraus und anschließend wieder rein

Die große Preisfrage bei dieser Aktion ist natürlich, ob es die Sache wert ist. Das hängt halt stark vom Einzelfall ab.

Gruß
Larry