Frage zum verbrauchten Speicherplatz der WHS Sicherungen

Hier kann gesichert und wiederhergestellt werden.
juro
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Frage zum verbrauchten Speicherplatz der WHS Sicherungen

Beitrag von juro »

Hi zusammen,

die WHS Sicherungen werden ja standardmäßig immer dupliziert. Ich brauche eigentlich immer nur einen Sicherung.

Das hat mich dazu bewogen, nur die Systempartitionen mit der WHS Datensicherung zu sichern und die File Partitionen sichere ich aktuell mit nem Robo Copy Skript in einen Odrner Sahre auf dem Server, bei dem ich die Ordnerduplizierung ausgeschaltet habe.

Bei Analyse des noch zur Verfügung stehen Speicherplatzes in der WHS Konsole im entsprechenden Tab sehe ich nun gar keine Änderung im Vergleich zu vorher?!

Täusche ich mich hier oder wird die Duplikation nicht in die Berechnung des Speicherplatzes eingerechnet und gibt der WHS bei Bedarf auch wieder Speicherplatz der Duplikation frei?

Danke!

LG

Juro
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larry
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Re: Frage zum verbrauchten Speicherplatz der WHS Sicherungen

Beitrag von larry »

Ich kann deine Aussagen sind ganz nachvollziehen.
Um welche Sicherungen geht es denn? Client- oder Serversicherung?

Die Clientsicherung werden per default nicht dupliziert. Dies erfolgt nur, wenn du dies separat aktivierst.
Bei der Serversicherung erfolgt ebenfalls keine Duplizierung. Hier können auch nur die Daten gesichert werden. Eine Sicherung des Systems ist nicht möglich.

Generell gilt bei Backups, dass wenn Ordner ausgenommen werden, dass diese in den bereits durchgeführten Backups vorhanden bleiben. Diese werden dann nur künftig nicht mehr gespeichert.
Somit hat das entfernen eines Ordner nie direkte Auswirkungen.

Gruß
Larry
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juro
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Re: Frage zum verbrauchten Speicherplatz der WHS Sicherungen

Beitrag von juro »

Hi Larry,

ich spreche von den Client Sicherungen. Ich bin mir sehr sicher, dass ich irgendwo in nem Post gelesen habe, das die Duplikation der Client Sicherungen immer aktiv ist. Ist aber wohl wirklich nicht korrekt.

Ist ja glaube ich so , dass wenn die eine Platte voll ist, es dazu kommen kann dass der WHS die Sicherung auf auf der C Platte ablegt. Man weiß also nie genau wo sich physikalisch die Daten befinden.

Werde dann wohl doch wieder ne komplette Sicherung der Daten mit dem WHS machen.

LG


Juro
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larry
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Re: Frage zum verbrauchten Speicherplatz der WHS Sicherungen

Beitrag von larry »

Der WHS V1 verteilt die Daten auf den verschiedenen Datenpartitionen.
Laufwerk C ist die Systempartition. Auf die Systempartition werden keine Daten geschrieben. Lediglich auf D: (2. Partition der ersten Platte) werden ggf. Daten gespeichert.

Deine "Daten" kannst du auch direkt auf dem Server speichern. So ist das auch vom Grundkonzept gedacht. Dann ist auch die Größe des Clientbackups ziemlich überschaubar.

Gruß
Larry
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Re: Frage zum verbrauchten Speicherplatz der WHS Sicherungen

Beitrag von Nobby1805 »

juro hat geschrieben:ich spreche von den Client Sicherungen. Ich bin mir sehr sicher, dass ich irgendwo in nem Post gelesen habe, das die Duplikation der Client Sicherungen immer aktiv ist. Ist aber wohl wirklich nicht korrekt.
im Standard-WHS v1 werden die Clientsicherung NICHT dupliziert, dies kann man in der Registry oder mittels des Add-In BDBB aber einschalten
Ist ja glaube ich so , dass wenn die eine Platte voll ist, es dazu kommen kann dass der WHS die Sicherung auf auf der C Platte ablegt. Man weiß also nie genau wo sich physikalisch die Daten befinden.
definitiv nicht ... der WHS v1 legt keine Daten auf C ab, allerdings ist es richtig, dass auch die Daten der Clientsicherung über alle Platten im Storagpool verteilt werden können
Werde dann wohl doch wieder ne komplette Sicherung der Daten mit dem WHS machen.
was aus meiner Sicht die bessere Lösung ist da gerade die Optimierungen der Clientsicherung für eine Reduzierung des benötigten Speicherplatzes sorgen
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Re: Frage zum verbrauchten Speicherplatz der WHS Sicherungen

Beitrag von juro »

Nobby1805 hat geschrieben:definitiv nicht ... der WHS v1 legt keine Daten auf C ab, allerdings ist es richtig, dass auch die Daten der Clientsicherung über alle Platten im Storagpool verteilt werden können
ja natürlich so meinte ich das auch
Nobby1805 hat geschrieben: was aus meiner Sicht die bessere Lösung ist da gerade die Optimierungen der Clientsicherung für eine Reduzierung des benötigten Speicherplatzes sorgen
Ich denke auch, die WHS Sicherung dauert zwar länger als Robo Copy, mit Robo Copy und dem wekcne des Servers und der Clienst und deren wachhalten habe ich jedoch nur Ärger ....

Im WHS habe ich alle Daten bzw. den Sicherungsverlauf direkt auf dem Server integriert über die Console abrufbar. Bin hier seit Wochen an einer Lösung dran, teste unterschiedliche Scheduler wie z.B. GMPS und komme jetzt wohl wieder auf einen reine WHS Lösung mit Lights out zurück.

Meine Grundanfoferung: Ich möchte nicht jeden Tag Daten sichern
Dabei werde ich die Client Sicherungen immer von den Clients anstoßen. Das bedeutet, dass ich per Task den Client aufwachen lassen, dieser startet per WOL den Server, 2 min später wird mit einem weiteren Task vom Client die Sicherung angestoßen.
Bisher war ich nicht bereit 20 € für Lights out auszugeben, werde ich aber jetzt wohl tun, da ich vor allem die Netzwerküberwachung nutzen möchte. Muss jetzt hier noch mal LO Community Version testen, in wieweit der Server bei einer Datensicherung wach bleibt und wenn Clients aktiv sind. Solle aber wohl in Verbindung mit LO Client gehen.

Anschalten /Ausschalten des Servers mache ich über WOL und Power Off. Commandline Aufruf geht aber jetzt wohl auch mit lights out.

Eine automatsierte serverseitige Datensicherung kann dann immer noch per Robo Copy und Win Task gemacht werden ...

LG

Juro
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Nobby1805
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Re: Frage zum verbrauchten Speicherplatz der WHS Sicherungen

Beitrag von Nobby1805 »

juro hat geschrieben:Meine Grundanfoferung: Ich möchte nicht jeden Tag Daten sichern
Das hört man so oder ähnlich immer wieder ... jetzt frage ich mal: warum nicht jeden Tag ? Was stört dich daran ?
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Re: Frage zum verbrauchten Speicherplatz der WHS Sicherungen

Beitrag von juro »

hi Nobby,

ich habe zu Hause 3 WIN7 Client Rechner und den Acer mit 2 X1 TB und die 2 externen Platten die ich vorher hatte habe ich da noch mit rein gehangen. Früher habe ich in unregelmäßigen Abständen Datensicherungen gemacht. Externe Platte auspacken anschließen, durchführen dabei warten, ausmachen wieder einpacken und das bei jedem Rechner.

Aus diesem Grund habe ich mir den Server geholt, um vorrangig automatisiert die Daten zu Sichern und um tatsächlich auch einen zentralen file Storage für bestimmte Daten (Medien) zu haben. wichtig dabei ist, dass alle Rechner nur dann laufen sollen, wenn sie benötigt werden, also kein Dauerbetrieb.

Um deine Frage zu beantworten.
Wozu jede Nacht alle Computer mehrere Stunden laufen lassen und eine Sicherung durchführen, wenn das gar nicht notwendig ist? Meine Daten sind nicht so dynamisch, so dass einmal pro Woche völlig ausreichend ist. Das Ganze ist zudem auf dem WHS ein sehr fragiles Gebilde. Was derzeit tatsächlich einigermaßen zuverlässig läuft. Ist das ich Server Wakeup und Datensicherung vom Client aus anstoße. wenigstens der Überblick übder die Sicherungen ist dann wieder integriert über die WHS Konsole , die Einplanung eben nicht. In Bezug auf die von mir angestrebten Features muss ich nun einige Kompromisse und Workarounds eingehen, mit denen ich aber leben kann

Die Anforderungen sind doch keinesfalls ungewöhnlich. Sogar die WIn 7 Sicherung und fast alle anderen mir bekannten Sicherungssysteme verfügen über frei konfigurierbare Sicherungstasks. Komisch finde ich auch das die Serversicherung gar nicht automatisch läuft. Hierzu hast du ja schon mal ein Statement abgegeben ...

LG
Juro
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Re: Frage zum verbrauchten Speicherplatz der WHS Sicherungen

Beitrag von larry »

Wenn du alle Daten auf dem Server hast und auf dem Client nur die System und Programme, dann ist das Backup in ein paar Minuten erledigt.
Wenn dein Backup deutlich länger dauert, heißt dies meist, dass viele Daten verändert wurden. Dann macht eigentlich eine tägliche Sicherung um so mehr Sinn.
Von daher lasse ich persönlich meinen Rechner gerne ein paar Minuten täglich laufen, so dass ich im Notfall nur maximal einen Tag Datenverlust habe.

Eine Ausnahme dabei ist natürlich, wenn man sehr viele "Daten" auf dem Client speichert. Wenn täglich mehrere Terrabytes an Daten auf Änderungen geprüft werden müssen, dauert es etwas.
Hier wäre ein größerer Sicherungsabstand natürlich von Vorteil. Allerdings finde ich, dass in diesem Fall das Gesamtkonzept etwas unpassend ist.

Gruß
Larry
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Nobby1805
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Re: Frage zum verbrauchten Speicherplatz der WHS Sicherungen

Beitrag von Nobby1805 »

Meine Sicherung läuft immer dann, wenn die Rechner sowieso laufen und wenn an einem Tag diese abgeschaltet werden bevor die Sicherung dran wäre, dann läuft sie eben am nächsten Tag.

Das ganz stört nur auf dem letzten verbliebenem XP-Rechner ... der stockt dann schon mal, auf allen anderen Rechnern merkt man seit W7 gar nicht mehr ob eien Sicherung läuft (wenn da nicht das blaue Icon wäre)
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Re: Frage zum verbrauchten Speicherplatz der WHS Sicherungen

Beitrag von juro »

Hi Larry,

einer meiner Clients ist mein HTPC, Er ist sowohl Client als auch TV Server und Server für Filme, Von daher liegen hier 1 TB zu sichernde Daten. jedoch habe auch hier nicht viel Dynamik drin. Eine Sicherung läuft hier trotz weniger Änderungen durchaus 1,5 bis 2 Stunden, wenn ich mich recht entsinne. Ich stelle den Zustand gerade erst wieder her so das ich genauere Zeiten aktut nicht nennen kann.

LG

Juro
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Re: Frage zum verbrauchten Speicherplatz der WHS Sicherungen

Beitrag von Nobby1805 »

Ich habe auch einen Rechner, den meiner ältesten Tochter, auf dem die Sicherung relativ lange läuft und eigentlich fast nichts sichert (weil sich wenig geändert hat) ...
von der Logik der Sicherung her sollte dies aber nicht passieren, bisher hatte ich allerdings keine Lust zu analysieren warum das passiert ... ich vermute, dass die BackupEngine große Dateien (und sie hat etliche Video-Dateien) zuerst auf die Liste der geänderten Dateien setzt, dann die Hashes bildet und im Vergleich mit dem Server feststellt, dass sich nichts geändert hat ... aber das dauert natürlich einige Zeit
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Re: Frage zum verbrauchten Speicherplatz der WHS Sicherungen

Beitrag von juro »

Habe heute Morgen um 10.22 ein Backup meines HTPC angestoßen. Die 20 GB Systempartition war schon gesichert, Datenpartition mit ca 900 GB ist neu. Bin gerade bei 70% ....
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Re: Frage zum verbrauchten Speicherplatz der WHS Sicherungen

Beitrag von juro »

76% gähn ...
Server: Dell T 20, 1. Platte 500 GB SSD Samsung EVO Partition 1: OS, Partition Server Share, 2. Platte: 4TB WD Green, im Drive Bender Pool, 3. Platte: 4TB WD Green, im Drive Bender Pool, 4. Platte: 2TB Seagate im Drive Bender Pool, 5. Platte: 2TB Seagate im Drive Bender, Pool 6. Platte 500 GB Server Sicherung (beide Partitionen von Platte 1 werden gesichert), 2 Platten laufen übr AS Media SATA Controller, WSE 2012 R2, Addins: LightsOut, Drive Bender (läuft mit Folder Duplication!), Home Server Smart, Client1: HTPC mit Win10 64 Bit und MediaPortal Client/Server, 2 Platte, SSD und Datenplatte, Sicherungsvolumen 3 TB, Client2: HTPC mit Win10 64 Bit und MediaPortal Client/Server, 1 Partition, Sicherungsvolumen 60 GB, Client3: Office Win10 64 Bit, 2 Platten, 3 Partitionen, Sicherungsvolumen 320 GB, Client4: Laptop Win10 64 Bit, 1 Platte, 2 Partitionen, Sicherungsvolumen 320 GB, Server und Clients arbeiten jeweils im Energiesparmodus (Ruhezustand), Netzwerk: Gigabit LAN/ 2,4 MHz WLAN über FritzBox 7390, (FritzBox 7240 als WLAN/DECT Repeater), Gigabit Switch und Patchpannel
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larry
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Re: Frage zum verbrauchten Speicherplatz der WHS Sicherungen

Beitrag von larry »

Dann nimm doch die Datenpartition aus der Sicherung raus und lass diese einmal wöchentlich über ein Synctool auf den Server kopieren.

Gruß
Larry
Hauptserver: Intel I3-2100, MSI H67MA-E45, WHS 2011
System: Corsair Force GT 90GB - Datenplatten: 2*Seagate 3TB + ext. WD 500 GB für Serversicherung(nur System),8 GB Ram, Fractal Design R3, be quiet! L7-300W, 2*Digital Devices cineS2(Mediaportal)
Archivserver: Intel Cel.G530, Intel DB65AL, WHS 2011, Drivebender
System: SamsF4 320GB - Datenplatten: 5*2TB SamsF4. + VHD für Serversicherung(nur System), 4 GB Ram, Lancool K-11X, be quiet! L7-300W
Backupserver: AMD Athl. X2 4850e, Gigabyte GA-MA780G-UD3H, 3*Asrock SATA3 + 1* DeLOCK 70154 SATA Controller, WHS 2011, Drivebender
System: SamsF4 320 GB - Datenplatten: 15 diverse Platten + VHD für Serversicherung(nur System) ,4 GB Ram, Seasonic ss 330 Watt
Router: AVM FRITZ!Box 7270, Kabel Deutschland
Clients: 2* HTPC, Win7 HP 32 Bit - 2*Arbeitsrechner Win7 HP 64 Bit - 1*Laptop Win7 HP 32-Bit
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