Diverse Verständnisfragen zu WHS

[Sperber]

Hallo Allerseits

Ich möchte mir eventuell einen Windows Home Server kaufen und habe mir auch Produkte von Acer, HP und Asus angeschaut. Ebenso habe ich mich auf der Microsoft Homepage informiert welche Möglichkeiten mir mittels der Windows Home Server Software zu Verfügung stehen. Soweit wäre es genau das, was ich benötigen würde.
Folgende Fragen sind für mich bis jetzt offen geblieben, für Unterstützung, Links und jegliche Art von Informationen wäre ich dankbar:

1) Da der Windows Home Server eine zentrale Einheit im Netzwerk darstellt, frage ich mich ob es nicht auch die Möglichkeit gibt, den Windows Home Server zur Aufzeichnung von TV-Sendungen zu nutzen? Würde hier eine TV-Karte ausreichen und existiert für den Windows Home Server notwendige Software?

2) Weiterhin frage ich mich was es benötigt um den Server mit meiner Heimkino Anlage zu verbinden? Benötigt es zwangsweise einen Extender oder kann der Server hardwaretechnisch so ausgestattet werden, dass ich ihn direkt mit meiner Heimkinoanlage verbinden kann, z.Bsp. über HDMI oder ...?

3) Eine generelle Verständnisfrage: Ist Windows Home Server so offen dass ich beliebig Software nachinstallieren kann, oder ist es lediglich durch speziell vorgesehene Extensions/Plugins erweiterbar?

Viele Grüsse
Sperber

[larry]

1) Da der Windows Home Server eine zentrale Einheit im Netzwerk darstellt, frage ich mich ob es nicht auch die Möglichkeit gibt, den Windows Home Server zur Aufzeichnung von TV-Sendungen zu nutzen? Würde hier eine TV-Karte ausreichen und existiert für den Windows Home Server notwendige Software?

Geht. Suche mal im Forum nach Mediaportal oder DVB Viewer.

2) Weiterhin frage ich mich was es benötigt um den Server mit meiner Heimkino Anlage zu verbinden? Benötigt es zwangsweise einen Extender oder kann der Server hardwaretechnisch so ausgestattet werden, dass ich ihn direkt mit meiner Heimkinoanlage verbinden kann, z.Bsp. über HDMI oder ...?

Wenn dein Server eine Soundkarte hat geht das grundsätzlich. Ist aber nicht vorgesehen. Vor allem musst du ja auch Steuern, was auf dem WHS abgespielt wird.

3) Eine generelle Verständnisfrage: Ist Windows Home Server so offen dass ich beliebig Software nachinstallieren kann, oder ist es lediglich durch speziell vorgesehene Extensions/Plugins erweiterbar?

Es sollten möglichst AddIns verwendet werden.
Man kann sich aber über RemoteDesktop anmelden und hat dann einen Desktop alla Windows XP. Da lässt sich fast alles installieren.
Muß man aber im Einzelfall sehen, ob das Sinn macht. Man sollte den WHS nicht als Client verwenden. Ein Office hat hier nichts zu suchen. Ein benötigter SQL-Server wiederum schon.

Gruß
Larry

[zedd]

Auch wenn solche Dinge gehen, sind sie im Konzept nicht vorgesehen und niemand kann garantieren, dass das wirklich auf Dauer problemfrei läuft. Was mit geeigneter Software problemlos geht, ist das Streaming vom HomeServer zu irgend einem MediaPlayer und natürlich die Funktionalität, für die er eigentlich gedacht ist - Daten archivieren und Backup der PCs im Haushalt. Wenn Du basteln willst, kannst Du das alles probieren, aber hier war auch schon von negativen Erfahrungen zu lesen. Wenn es einfach nur funktionieren soll, würde ich einen Homeserver zur Archivierung und einen HTPC (oder besser noch einen tauglichen SAT-Receiver) für den Empfang verwenden.

[Sperber]

Vielen Dank für Eure Antworten, mir wird langsam klar dass ich mir etwas zuviel vorgestellt habe. Dennoch ist ein WHS sehr interessant.

Da es prinzipiell nicht vorgesehen ist resp. angedacht ist eine Soundkarte zu verwenden, bleibt ja lediglich der Weg über einen Extender, es sei denn ich bastle.
Bisher habe ich nicht raus gefunden worauf ich beim Kauf eines Gerätes achten muss resp. was für ein Gerät muss ich kaufen muss um den Datenstrom vom WHS entgegen nehmen zu können und ihn auf den TV und meine Home Cinema Anlage zu bringen?

Eine Empfehlung für ein passendes Gerät nehme ich gerne an.

Viele Grüsse
Sperber

[sTunTe]

Hallo Sperber.

Bei StreamingClients solltest Du darauf achten, dass diese auf uPnP-AV zugreifen können.
Da ich aber aus leidiger Erfahrung mit StreamingClients mitllerweile auf Kriegsfuß stehe, würde ich Dir auch zu einem HTPC raten.
Mit Windows 7, dem enthaltenen Media Center, sind Codec- oder Streaming-Probleme praktisch ein Fremdwort und mit Addons wie z.B. MyMovies oder aber auch mediabrowser sieht das Ganze auch noch um Längen besser aus als mit jedem der mir bekannten StreamingClients.
Ein ausgedienter PC (nach Möglichkeit Dualcore bei Wiedergabe von HD-Material), eine Grafikkarte, die den Anschluss eines Fernsehers ermöglicht (HDMI, SRGB oder SVHS-out, je nach Fernseher) + eine 20€ Fernbedienung und fertig ist der HTPC.
Die ganz großen Vorteile: Jederzeit erweiterbar, kann nicht nur zur Wiedergabe von Medien verwendet werden.

Gruß
sTunTe

[Sperber]

Hallo sTunTe

Jetzt habe ich langsam ein Problem und weiss nicht mehr was sich nun empfiehlt.
Aktuell verwende ich einen alten PC als Mediaserver der auf XP basiert und einer Software Oxylbox und streame Daten auf einen alten Streamingclient von Pinnacle. Der wiederum hat eine Verbindung zum TV. Leider ist das Zeugs ziemlich veraltet und den PC habe ich aus Energiegründen nie an, folglich verwende ich die Lösung kaum mehr.

Naiv wie ich war bin ich davon ausgegangen dass das WHS genau das gesamte Pakte ablösen könnte und zwar ohne einen weiteren PC als Streaming Client zu verwenden. Hier im Forum findet man Informationen resp. Mitglieder die der Meinung sind der WHS wäre als Server zweckentfremdet, wenn man eine TV Karte etc reinhängt.

Ich selbst möchte eigentlich einen zentralen Server der, wenn ich etwas phantasieren darf, folgende Kriterien entspricht:
- Datensicherung inklusive Mediendaten (Bilder, Musik, DVDs, diverse Filmformate)
- Datenstreaming zum PC oder zum TV
- Anbindung an meine Heimkinoanalge (Sound)
- Blueray Laufwerk um auch diese Daten an den TV/Heimkino Anlage streamen zu können
- Optional: Aufname von TV Sendern (TV-Karte)

So, fertig phantasiert... was davon ist mit dem WHS möglich resp. was spricht dagegen dass man den WHS so verwendet?
Ist das prinzipiell machbar oder nicht?

Grüsse
Sperber

[sTunTe]

Oder einfacher ausgedrückt: Du möchtest einen HTPCWHS.
Meiner Meinung nach: Vergiss es.
Der Server ist ein Server und kein Desktopersatz.

Hier im Forum findet man Informationen resp. Mitglieder die der Meinung sind der WHS wäre als Server zweckentfremdet, wenn man eine TV Karte etc reinhängt.

Ich denke das hast Du missverstanden.
Mit einer/mehreren TV-Karte(n) kann man den WHS zum "TV-Streamer" machen, der dann andere Clienten mit einem TV-Bild versorgt.
Somit erspart man sich u.U. mehrere TV-Karten.
Außerdem lässt sich der WHS so zu einem Videorecorder erweitern.
Such mal hier im Forum nach MediaPortal.

Wovon die meisten hier abraten (mich mit eingeschlossen) ist den Server als HTPC, oder generell als Desktopersatz zu missbrauchen.
Server 2003 ist dafür nicht ausgelegt und lässt sich nur durch "herumgefrickel" dazu überreden.

Ob Du nun einen HTPC oder einen StreamingClient bevorzugst, ist reine Geschmackssache.
Ich für meinen Teil bin Dank des Pinnacle Showcenters 250HD weg von diesen Standalone-Geräten und erfreue mich an meinem HTPC.

Gruß
sTunTe

[Sperber]

Wovon die meisten hier abraten (mich mit eingeschlossen) ist den Server als HTPC, oder generell als Desktopersatz zu missbrauchen.
Server 2003 ist dafür nicht ausgelegt und lässt sich nur durch "herumgefrickel" dazu überreden.

Ist das nicht genau das was man macht, wenn man eine TV-Karte rein hängt? Ich will wirklich nicht penetrant sein, aber der Unterschied erschliesst sich mir nicht ganz.
Oder meintest Du dieses Szenario mit "vergiss es"?

Also wenn ich das richtig verstehe verwendest Du das Pinnacle ShowCenter um Dich mit dem WHS zu verbinden und von dort Daten zu streamen. Korrekt?
Wozu benötigst Du dann noch den WHS? Würde für diesen Zweck nicht ein NAS völlig ausreichen?

Mein altes Pinnacle ShowCenter funktioniert so, dass Servereitig die mitgelieferte Software installiert wird, oder die OxylBox (OpenSource Software) als Ersatz.
Welchen Ansatz hast Du gewählt, ist das immer noch so? Prinzipiell war ich mit dem ShowCenter recht zufrieden und könnte mir den Kauf eines neuen Gerätes vorstellen.

Grüsse
Sperber

[Mike Lowrey]

Ist das nicht genau das was man macht, wenn man eine TV-Karte rein hängt?

Nein wie kommst du darauf? Eine TV Karte kann wie ein Drucker oder eine Festplatte "geshared" werden.
Der Unterschied ist ob man den Server direkt an den die Endgeräte(TV) anschließt und die Media Center Software bspw. auf dem Server läuft.

Wozu benötigst Du dann noch den WHS?

ich bin zwar nicht direkt angesprochen, aber die Antwort ist selbsterklärend: Ein WHS ist mehr als ein NAS.

[locke703]

Hi,

Wozu benötigst Du dann noch den WHS? Würde für diesen Zweck nicht ein NAS völlig ausreichen?

hier würde auch eine USB-Festplatte ausreichen

der "Windows-Home-Server" hat als Hauptaufgabe aber neben der Datenspeicherung und Bereitstellung auch die, für mich, beste Clientbackup-Lösung - logischerweise in Windows-Umgebungen

daher: wer den WHS als Backuplösung hat nutzt dann auch die Datenbereitstellung
wer nur einen Datenspeicher sucht kann natürlich auch ein NAS verwenden

zum "Streaming" auf TV usw. hatte ich verschiedene Lösungen, zusammen mit dem WHS, getestet
=> am reibungslosesten klappt die Kombination mit den Mediadateien auf dem WHS - einem HTPC mit Windows7 (HomePremium reicht) an einen TV und eine Surround-Anlage

meine Versuche den WHS näher an den TV zu bringen endeten früher oder später in einem unstabilen Server und Problemen bis zur Neuinstallation

alle Box-Geräte (Media-Clienten) waren mir zu Kompromissbehaftet (igrendwas ging immer nicht) und zu abhängig von einer Pflege der Firmware
Windows-Media-Center erledigt das komplette Anforderungsprofil meiner Familie mit erstaunlich geringem Pflegeaufwand

sTunTe ist denke ich den gleichen "Leidensweg" gegangen

anderst gesagt: ein ShowCenter oder WD-TV-Live ist OK wenns genügt - der Königsweg für mich ist ein HTPC
von dem Kosten ist es leider gleich - ein toller HTPC kostet königlich Geld

Gruß Armin

[Nobby1805]

der "Windows-Home-Server" hat als Hauptaufgabe aber ... auch die, für mich, beste Clientbackup-Lösung - logischerweise in Windows-Umgebungen

genau das war der Grund warum ich mir den WHS angeschafft habe ... inzwischen nutze ich auf den Rest

[larry]

Ist das nicht genau das was man macht, wenn man eine TV-Karte rein hängt? Ich will wirklich nicht penetrant sein, aber der Unterschied erschliesst sich mir nicht ganz.

Wenn du die TV Karte zum Aufnehmen oder Streaming verwendest, dann muss der WHS lediglich einen Datenstrom ans Netzwerk, bzw. auf die Platte leiten. Das kann der Server problemlos.

Schließt du den WHS an einen TV an, dann muss der Server den Datenstrom decodieren. Hier kommen dann noch die Komponenten der Grafikkarte zum tragen. Da aber kein Grafikkartenhersteller seine Treiber für die Serverbetriebssysteme anpasst ist die Wahrscheinlichkeit von Ruckeln und Aussetzern sehr hoch. Für eine reibungslose Wiedergabe vom vom Decoder bis zum Treiber und den Betriebssystemkomponenten wie z.B. DirectX alles passen.
Einige bekommen dies nicht mal unter einem Clientbetriebssystem in den Griff. Und beim WHS laufen dann noch Hintergrunddienste die es überhaupt nicht interessiert, dass eine laufende Anwendung gerade Resourcen benötigt und ein Video ruckelfrei abzuspielen.

Gruß
Larry

[sTunTe]

Ist das nicht genau das was man macht, wenn man eine TV-Karte rein hängt?

Nein.
Mike und Larry haben das ja bereits schon sehr schön erklärt.

Ergänzend dazu:
Wenn ich einen PC an den Fernseher anschließe, habe ich keine Lust Anmeldedaten einzutippen.
Von der bei mir fehlenden Tastatur mal ganz abgesehen.
Der HTPC wird ausschließlich über die Fernbedienung gesteuert.
Administrative Aufgaben wie z.B. Programme installieren, updaten, usw. werden per RDP erledigt.

Da wie gesagt keine Tastatur vorhanden ist, benutze ich für die Anmeldung das sogenannte Autologin, bei dem im Hintergrund die Anmeldedaten automatisch eingegeben werden.
Für einen PC bzw. User, der nur beschränkte Rechte sowohl auf der lokalen Mascine (HTPC) als auch auf dem Server (WHS) hat, stellt das kein wirkliches Risiko dar.
Mache ich das selbe Spielchen beim WHS, ist es nur eine Frage der Zeit bis der Server nicht mehr läuft oder (noch schlimmer) die ersten Daten versehentlich gelöscht wurden.
MAn weiß ja nie, wer da grade vor dem Fernseher hockt...

Also wenn ich das richtig verstehe verwendest Du das Pinnacle ShowCenter um Dich mit dem WHS zu verbinden und von dort Daten zu streamen. Korrekt?

Nicht ganz.
Ich hatte ursprünglich 3 dieser Kisten.
Mittlerweile sind 2 davon verkauft und einer steht noch unangeschlossen in der Ecke herum und oxidiert fröhlich vor sich hin.

Zu Anfang war ich auch recht zufrieden mit den Kisten, bis dann die ersten Kompatibilitätsprobleme (mangelnde Codecs) auftauchten.
Den ersten Aha-Effekt hatte ich, als ich die ersten DVDs auf meinen Server deponierte und feststellen musste dass bei anamorphen 16:9 Videos die Geräte das Ratio nicht richtig darstellten.
Einfacher ausgedrückt: Das Bild wurde falsch gestreckt und ließ sich nicht am Gerät, sondern nur über den Fernseher korrigieren.
Das nächste Problem bekam ich, als ich versuchte einige Podcasts (.flv) abzuspielen.
Hier versagte das Gerät völlig und zeigte mir die "Videos" nichteinmal an.
Hier hätte ich dann den relativ umständlichen Weg gehen müssen und den WHS zum Transcodieren (Formatumwandlung) verwenden müssen.
Alternativ hätte ich natürlich auch die Videos auf einem Clienten umwandeln können...
Mit einem HTPC habe ich diese Probleme nicht.
Passende Codecs vorausgesetzt.

Wozu benötigst Du dann noch den WHS? Würde für diesen Zweck nicht ein NAS völlig ausreichen?

Natürlich.
Dafür würde ein NAS ausreichen.
Allerdings fehlen mir dann einige andere nette Spielereien, die ein NAS entweder garnicht oder nur unzureichend liefern kann.
Das Clientbackup ist eines davon.
Da ich einen ziemlich dicken habe... , laufen z.B. noch so schöne Sachen wie VMware Server darauf, um mir einige virtuelle Rechner zur Verfügung zu stellen.
So läuft bei mir z.B. mein eigener (echter) DNS-Server und ich muss mich nicht mit den rudimentären und kastrierten DNS-Servern von DSL-Routern zufrienden geben.

Mein altes Pinnacle ShowCenter funktioniert so, dass Servereitig die mitgelieferte Software installiert wird, oder die OxylBox (OpenSource Software) als Ersatz.

Auch hier haben HTPCs wieder die Nase vorn.
Während die meisten StreamingClients zwingend einen StreamingServer benötigen, läuft der Zugriff beim HTPC über SMB-Zugriffe.

Welchen Ansatz hast Du gewählt, ist das immer noch so? Prinzipiell war ich mit dem ShowCenter recht zufrieden und könnte mir den Kauf eines neuen Gerätes vorstellen.

Wie gesagt: Das letzte Showcenter rostet in der Ecke vor sich hin.
Und wenn man so wie ich ohnehin alle Nase lang einen neuen Rechner unterm Tisch stehen hat, gibt's den HTPC praktisch "für umsonst"; zusammengebaut aus "alten" Rechnern.
Die CPU meines HTPCs steckte vorher in meinem alten Server.
Ein AMD Opteron 180 mit 2 x 2,4 GHz.
Und das reicht für den gemütlichen Fernsehabend alle male...
Lediglich das Gehäuse und die Fernbedienung mussten neu, da ich das alte Bigtower-Gehäuse nicht auf dem Wohnzimmerschrank stehen haben wollte.
Und die onboard-Soundkarte ist per LWL an meine THX-Anlage angeschlossen, womit ich mir eine teure Soundkarte erspare, da der Sound in der Anlage umgewandelt wird.

Wie Du siehst spar ich also noch Geld...
indem ich den alten Kram wiederverwerte.

Also nix mit Abwrackprämie...

Gruß
sTunTe

[sTunTe]

Tach Armin.

sTunTe ist denke ich den gleichen "Leidensweg" gegangen

Nicht ganz.
Ich habe mir garnicht erst die Mühe gemacht und versucht den WHS an die Glotze anzuschließen.
Denn...
moment...
wo ist das Buch???
*in der Tasche herumkram*
Ah... da ist es ja!

Also nochmal von vorne:
Denn ein Server ist ein Server ist ein Server ist ein Server ist ein Server ist ein Server ist ein Server ist ein Server.....

Gruß
sTunTe