WHS welches Raid?

Hier bekommen neue Server-Administratoren ihre Fragen rund um den Einstieg mit Windows-Home-Server beantwortet.
Antworten
nolive
Foren-Einsteiger
Beiträge: 37
Registriert: 11. Mär 2009, 18:50

WHS welches Raid?

Beitrag von nolive »

Servus,

Hab mir die Hardware für mein WHS bestellt.

Mit dem Mainboard http://geizhals.at/deutschland/a371678.html

Und 3x 1TB S-ATA 2 Platten + Systemplatte 80GB

Sollte ich nun an den Controller vom Mainboard ein Raid 5 erstellen oder Lieber unter WHS also Software Raid?

Danke
Roland M.
WHS-Experte
Beiträge: 2758
Registriert: 3. Okt 2008, 18:36
Wohnort: Graz, Österreich
Kontaktdaten:

Re: WHS welches Raid?

Beitrag von Roland M. »

Hallo!
nolive hat geschrieben:Sollte ich nun an den Controller vom Mainboard ein Raid 5 erstellen oder Lieber unter WHS also Software Raid?
Weder, noch!

Laß den WHS den Speicher selbst verwalten, so wie es gedacht ist!

Wenn du für einzelne Freigaben die Duplizierung aktivierst, hast du die gleiche Sicherheit wie bei einem Software-RAID, nur die Vorteile der Speicherverwaltung (Zu wenig Speicherplatz? Die nächste Festplatte hinein!) nicht aufgegeben!


Roland
Homemade VM-Server mit Intel S1200KPR, Xeon E3-1245v2, 16 GB ECC RAM, 2 x 3 TB HDD
Homemade WHS 2011 mit Intel S1200KP, Xeon E3-1245, 8 GB ECC RAM und 2 TB HDD (40 W)
Homemade WHS 2011 mit Intel DG33BU, Celeron 420, 3 GB RAM, 2 TB HDD (Remote Backup Server)
Out of commission:
Homemade WHS (v1) mit Intel DG33BU, Core2Duo E6750, 4 GB RAM und 1,5 TB + 1 TB + 1 TB HDD
Homemade SBS 2008 mit Intel S3200SHV, Xeon E3110, 8 GB RAM und 2 x 1,5 TB HDD
Homemade Sophos UTM-9 Firewall mit Intel S1200KP, i3-2120T, 4GB RAM, Intel Pro/1000 und SSD (30 W)
nolive
Foren-Einsteiger
Beiträge: 37
Registriert: 11. Mär 2009, 18:50

Re: WHS welches Raid?

Beitrag von nolive »

Also Das Heißt, da wenn ich für eine Freigabe Duplizieren wähle speicher er die auch noch auf ne andere Platte?

Wenn ich das aber für alles mache (Viedos Musik etc.) Brauch ich mehr Speicher als bei einen Raid 5? (Platten -1)
pfaelzer
Beiträge: 2360
Registriert: 23. Jan 2008, 09:53
Wohnort: im Herzen der Vorderpfalz

Re: WHS welches Raid?

Beitrag von pfaelzer »

Hallo,
nolive hat geschrieben:Also Das Heißt, da wenn ich für eine Freigabe Duplizieren wähle speicher er die auch noch auf ne andere Platte?
genau ...
nolive hat geschrieben:Wenn ich das aber für alles mache (Viedos Musik etc.) Brauch ich mehr Speicher als bei einen Raid 5?
wenn du alles duplizierst, benötigst du in etwa den doppelten Platz ...

Gruß Werner
Give me patience ... but please hurry!
GigaByte G33M-DS2R / Intel Core2 Duo E4600 / 2x1024
4x500GB + 5x1000GB + 4x1500GB + 1x2000GB (alle Samsung)
Roland M.
WHS-Experte
Beiträge: 2758
Registriert: 3. Okt 2008, 18:36
Wohnort: Graz, Österreich
Kontaktdaten:

Re: WHS welches Raid?

Beitrag von Roland M. »

Hallo!
Wenn ich das aber für alles mache (Viedos Musik etc.) Brauch ich mehr Speicher als bei einen Raid 5? (Platten -1)
Richtig, nur bedenke folgende Punkte:

1.
Ein RAID (egal ob HW oder SW) ersetzt kein Backup!
Es erhöht nur die Datenverfügbarkeit, die im allgemeinen im privaten Umfeld nicht die große Priorität hat.

2.
Mit einem Hardware-RAID kappst du dir einen der großen WHS-Vorteile, die flexible Speicherverwaltung

3.
Aus meiner Erfahrung sind auch nicht alle Daten "duplizierungswürdig".
Wozu etwa Musik duplizieren, wenn diese ohnehin auf den Original-CDs vorliegen? Oder etwa temporäre Daten, die von A über den Server auf B verschoben werden. Oder die Sicherungsdateien der Clients? Mit einer sinnvollen Auslegung schaffst du das "n-1" von einem unflexiblen RAID5 auch.

4.
Wenn du nicht gerade RAID-Controller in der Klasse 400 Euro aufwärts nimmst, sind die RAID-Controller langsam und CPU-fressend - es müssen ja dauernd die Checksummen generiert und mehr Daten als die reinen Nutzdaten geschrieben werden.


Roland
Homemade VM-Server mit Intel S1200KPR, Xeon E3-1245v2, 16 GB ECC RAM, 2 x 3 TB HDD
Homemade WHS 2011 mit Intel S1200KP, Xeon E3-1245, 8 GB ECC RAM und 2 TB HDD (40 W)
Homemade WHS 2011 mit Intel DG33BU, Celeron 420, 3 GB RAM, 2 TB HDD (Remote Backup Server)
Out of commission:
Homemade WHS (v1) mit Intel DG33BU, Core2Duo E6750, 4 GB RAM und 1,5 TB + 1 TB + 1 TB HDD
Homemade SBS 2008 mit Intel S3200SHV, Xeon E3110, 8 GB RAM und 2 x 1,5 TB HDD
Homemade Sophos UTM-9 Firewall mit Intel S1200KP, i3-2120T, 4GB RAM, Intel Pro/1000 und SSD (30 W)
Firomue
Foren-Mitglied
Beiträge: 51
Registriert: 27. Mai 2008, 17:46
Wohnort: Hessen

Re: WHS welches Raid?

Beitrag von Firomue »

Hallo
Roland M. hat geschrieben:Ein RAID (egal ob HW oder SW) ersetzt kein Backup
Dem stimme ich nur bedingt zu,
ein HW Raid ist im WHS eigendlich nicht einzusetzen, da er seine Sache mit dem SW Raid ganz gut macht.
Aber,ich halte es für sinnvoll die Systemplatte also C und D im HW Raid 1 laufen zu lassen, habe es selber noch nicht getestet
aber müsste eigentlich ohne das System zu stören funktionieren.Wenn dann die 1.Sy.Platte Stirb müsste mann auch wenn die ID
nicht mehr stimmt eine baugleich Platte verwenden können.Dann hätte man(n) eigentlich ein noch sichereres System, was bei
den Leuten die viele Programme und Einstellungen vorgenommen haben sinnvoll wäre ?
Wurde gerne eure Meinung dazu mal wissen.

Firo
Server
Chenbro RM31212, Intel Xeon E3 1245 V2, 16GB Kingsten ECC, ASUS P8B-C/4L , Windows SBS 2011 Essentials
HDD: 4 x WD 7500BPKT (Intel Raid 10 Systemplatten)
Adaptec 5805 Raid Controller:
4 x WD Red WD20EFRX (Raid 5 Datenplatten & VM Daten)
2 x ADATA Premier Pro SP900 128 GB SSD (Raid 1 VM´s Host)
VM :
Maschine 1: WHS 2011 mit Online Mediastream
Maschine 2: WHS 2011 mit Online Mediastream und DHCP für Zweites Netzwerk

TV Karten: TBS 6981 DVB-S/S2 DUAL, TechniSat SkyStar HD2 DVB-S/S2, DVBlink Server
Benutzeravatar
larry
Moderator
Beiträge: 9998
Registriert: 22. Dez 2007, 16:13

Re: WHS welches Raid?

Beitrag von larry »

Das "Problem" mit vielen Programmen und Einstellungen hast du nur, wenn du den WHS für Clientaufgaben verwendet. Anwendungen gehören auf den Client.
Wenn man über die HomeServer Konsole alle Schalter einmal umlegt, hat man das in max 30 Minuten erledigt.
Addins brauchen mit Sicherheit auch nicht länger. Wenn dann noch ein zwei wirkliche Serveranwendungen dabei sind, sollte es das eigentlich gewesen sein.

Da rentiert sich meiner Meinung nach nicht mal die Überlegung zum Raid.

Mir wäre das Raid in sofern schon ein Dorn im Auge, da Microsoft davon ausgeht, dass der WHS nicht auf einem Raid läuft. Man kann also nie sicher sein, dass ein künftiges Update bei Raid Systemen zu massiven Problemen führt.

Ich persönlich habe auch einige Anwendungen auf dem Server laufen, welche dort eigentlich nicht hingehören. Von denen haben ich mir dann, soweit möglich, die Einstellungen kopiert (ini) oder die Einstellungen notiert.
Fast jede Anwendung ist wenigen Minuten installiert, wenn nicht lange suchen muss, was wo geklickt werden muss. Die Setups etc. liegen ja auf den Datenlaufwerk.

Gruß
Larry
Hauptserver: Intel I3-2100, MSI H67MA-E45, WHS 2011
System: Corsair Force GT 90GB - Datenplatten: 2*Seagate 3TB + ext. WD 500 GB für Serversicherung(nur System),8 GB Ram, Fractal Design R3, be quiet! L7-300W, 2*Digital Devices cineS2(Mediaportal)
Archivserver: Intel Cel.G530, Intel DB65AL, WHS 2011, Drivebender
System: SamsF4 320GB - Datenplatten: 5*2TB SamsF4. + VHD für Serversicherung(nur System), 4 GB Ram, Lancool K-11X, be quiet! L7-300W
Backupserver: AMD Athl. X2 4850e, Gigabyte GA-MA780G-UD3H, 3*Asrock SATA3 + 1* DeLOCK 70154 SATA Controller, WHS 2011, Drivebender
System: SamsF4 320 GB - Datenplatten: 15 diverse Platten + VHD für Serversicherung(nur System) ,4 GB Ram, Seasonic ss 330 Watt
Router: AVM FRITZ!Box 7270, Kabel Deutschland
Clients: 2* HTPC, Win7 HP 32 Bit - 2*Arbeitsrechner Win7 HP 64 Bit - 1*Laptop Win7 HP 32-Bit
Firomue
Foren-Mitglied
Beiträge: 51
Registriert: 27. Mai 2008, 17:46
Wohnort: Hessen

Re: WHS welches Raid?

Beitrag von Firomue »

Ja, hast ja recht, wenn ich mich erinnere hatte ich insgesamt ca 2,5h gebraucht
um alles wieder so herzustellen und einzustellen wie es war inklusiv Betriebssystem.
Gruß Firo
Server
Chenbro RM31212, Intel Xeon E3 1245 V2, 16GB Kingsten ECC, ASUS P8B-C/4L , Windows SBS 2011 Essentials
HDD: 4 x WD 7500BPKT (Intel Raid 10 Systemplatten)
Adaptec 5805 Raid Controller:
4 x WD Red WD20EFRX (Raid 5 Datenplatten & VM Daten)
2 x ADATA Premier Pro SP900 128 GB SSD (Raid 1 VM´s Host)
VM :
Maschine 1: WHS 2011 mit Online Mediastream
Maschine 2: WHS 2011 mit Online Mediastream und DHCP für Zweites Netzwerk

TV Karten: TBS 6981 DVB-S/S2 DUAL, TechniSat SkyStar HD2 DVB-S/S2, DVBlink Server
nolive
Foren-Einsteiger
Beiträge: 37
Registriert: 11. Mär 2009, 18:50

Re: WHS welches Raid?

Beitrag von nolive »

Hm ok dan werd ich das wohl erstmal so machen.

Hatte momentarn meine "Dokumente" immer auf meinen Fileserver (Nas) und hab da vom PC aus drauf zugegriffen damit ich von jeden pc aus drauf kann. Macht man des mit nen WHS anders?
Wird da alles Syncronisirt? Wäre interessant für mein Laptop da nehme ich aktuell Synctoy her um die Daten mit den Server Abzugleichen.
Roland M.
WHS-Experte
Beiträge: 2758
Registriert: 3. Okt 2008, 18:36
Wohnort: Graz, Österreich
Kontaktdaten:

Re: WHS welches Raid?

Beitrag von Roland M. »

Hallo!
Firomue hat geschrieben:Hallo
Roland M. hat geschrieben:Ein RAID (egal ob HW oder SW) ersetzt kein Backup
Dem stimme ich nur bedingt zu,
Dann werfe ich einmal ein im falschen Ornder ausgeführtes schlichtes del *.* ein, bei dem, während der Zeigefinger nach dem "J" der berechtigten Frage "Sind sie sicher?" bereits mit großer Geschwindigkeit in Richtung Return-Taste fliegt, doch noch Zweifel aufkommen. Selbstverständlich wird dieser korrekte Befehl auf allen beteiligten RAID-Platten sofort ausgeführt.
Und nu? ;)

Wenn dann die 1.Sy.Platte Stirb müsste mann auch wenn die ID
nicht mehr stimmt eine baugleich Platte verwenden können.
Dann hast du einen schrottigen Controller!
Ein guter RAID-Controller meldet nur eine Festplatte an das System, egal welche Festplatten gerade immerhalb dieses RAIDs werkeln! Auch sind baugleiche Festplatten nicht gefordert, die würden in der heutigen schnelllebigen Zeit das ganze RAID sogar ad absurdum führen.

Auch wenn es gerade im privaten Umfeld sehr selten vorkommt: ich ermittle zuerst meine eigenen Bedürfnisse (oder die meiner Kunden) und wähle dann die entsprechende Software dazu aus. Auch wenn das Ergebnis dann (viel) kostet.


Roland
Homemade VM-Server mit Intel S1200KPR, Xeon E3-1245v2, 16 GB ECC RAM, 2 x 3 TB HDD
Homemade WHS 2011 mit Intel S1200KP, Xeon E3-1245, 8 GB ECC RAM und 2 TB HDD (40 W)
Homemade WHS 2011 mit Intel DG33BU, Celeron 420, 3 GB RAM, 2 TB HDD (Remote Backup Server)
Out of commission:
Homemade WHS (v1) mit Intel DG33BU, Core2Duo E6750, 4 GB RAM und 1,5 TB + 1 TB + 1 TB HDD
Homemade SBS 2008 mit Intel S3200SHV, Xeon E3110, 8 GB RAM und 2 x 1,5 TB HDD
Homemade Sophos UTM-9 Firewall mit Intel S1200KP, i3-2120T, 4GB RAM, Intel Pro/1000 und SSD (30 W)
Roland M.
WHS-Experte
Beiträge: 2758
Registriert: 3. Okt 2008, 18:36
Wohnort: Graz, Österreich
Kontaktdaten:

Re: WHS welches Raid?

Beitrag von Roland M. »

Hallo!
nolive hat geschrieben:Hatte momentarn meine "Dokumente" immer auf meinen Fileserver (Nas) und hab da vom PC aus drauf zugegriffen damit ich von jeden pc aus drauf kann. Macht man des mit nen WHS anders?
Wird da alles Syncronisirt? Wäre interessant für mein Laptop da nehme ich aktuell Synctoy her um die Daten mit den Server Abzugleichen.
Das ist auch mit dem WHS eine durchaus akzeptable Methode.
Es gibt allerdings viele Wege, die zum (gleichen) Ziel führen.


Roland
Homemade VM-Server mit Intel S1200KPR, Xeon E3-1245v2, 16 GB ECC RAM, 2 x 3 TB HDD
Homemade WHS 2011 mit Intel S1200KP, Xeon E3-1245, 8 GB ECC RAM und 2 TB HDD (40 W)
Homemade WHS 2011 mit Intel DG33BU, Celeron 420, 3 GB RAM, 2 TB HDD (Remote Backup Server)
Out of commission:
Homemade WHS (v1) mit Intel DG33BU, Core2Duo E6750, 4 GB RAM und 1,5 TB + 1 TB + 1 TB HDD
Homemade SBS 2008 mit Intel S3200SHV, Xeon E3110, 8 GB RAM und 2 x 1,5 TB HDD
Homemade Sophos UTM-9 Firewall mit Intel S1200KP, i3-2120T, 4GB RAM, Intel Pro/1000 und SSD (30 W)
Firomue
Foren-Mitglied
Beiträge: 51
Registriert: 27. Mai 2008, 17:46
Wohnort: Hessen

Re: WHS welches Raid?

Beitrag von Firomue »

Roland M. hat geschrieben:Ein guter RAID-Controller meldet nur eine Festplatte an das System, egal welche Festplatten gerade immerhalb dieses RAIDs werkeln! Auch sind baugleiche Festplatten nicht gefordert, die würden in der heutigen schnelllebigen Zeit das ganze RAID sogar ad absurdum führen.
Das hast du dann Falsch verstanden,natürlich ist es egal welche Platte du dann reinhängst,aber wenn du zb. eine 160GB Platte hattest und jetzt eine 74Gb platte einhängst ( das ganze ohne Raid )
dann heist die Systemplatte zb. WD1601ABYS-01C0A und hatt aber eine Kapazität von 69GB. Da er ja meint das du die alte ja noch
drinne hast.

Bild
Gruß
Firo
Server
Chenbro RM31212, Intel Xeon E3 1245 V2, 16GB Kingsten ECC, ASUS P8B-C/4L , Windows SBS 2011 Essentials
HDD: 4 x WD 7500BPKT (Intel Raid 10 Systemplatten)
Adaptec 5805 Raid Controller:
4 x WD Red WD20EFRX (Raid 5 Datenplatten & VM Daten)
2 x ADATA Premier Pro SP900 128 GB SSD (Raid 1 VM´s Host)
VM :
Maschine 1: WHS 2011 mit Online Mediastream
Maschine 2: WHS 2011 mit Online Mediastream und DHCP für Zweites Netzwerk

TV Karten: TBS 6981 DVB-S/S2 DUAL, TechniSat SkyStar HD2 DVB-S/S2, DVBlink Server
Antworten