Homeserver Forum

Hallo allerseits,

nachdem mir jetzt zum zweiten Mal nach einem Windows Update der HP Laptop nicht mehr sauber hochgefahren ist und ich beim zweiten Mal den fatalen Fehler gemacht habe, den Rechner im Rahmen der Garantie bei HP einzusenden (beim ersten Mal hat mir noch der lokale PC Notdienst geholfen für saftige 150 Euro) ist dann auch der denkbar größte Gau eingetreten.

HP hat nicht nur die erste Platte des Laptops ausgetauscht und in den von mir gewünschten Initialzustand versetzt, sondern freundlcherweise gleich auch noch die zweite Platte (reine Datenplatte) platt gemacht, d.h. neu formatiert - und das obwohl die absolut in Ordnung war. Ich hatte nur darum gebeten, die erste Platte auszutauschen....

Nach diesem Worst Case (völliger Datenverlust, letztes Update auf externer Festplatte war leider nicht allzu aktuell), habe ich mich entschlossen, mir in den nächsten Tagen den Acer Homeserver zuzulegen. Nun ist es jedoch so, dass die zukünftige Sicherung meinerDaten zwar das Hauptmotiv ist, ich aber auch sicherstellen will, dass ich nicht bei jedem Problem, das eine Neuinstallation der Windowspartition erfordert, ich nochmals 1,5 Tage Zeit benötige, bis alle Programme, die ich sonst noch so benöitge wieder installiert sind. Hinzu kommt, dass HP seinen Laptops für den Restore Fall leider keine CD´s mehr beilegt, sondern eine Restore Partition auf der ersten Platte des Rechners anlegt, die man auch auf CD brennen können soll. Letzteres hatte bei mir leider nicht funktioniert, weder die gebrannten Restore CD´s waren offensichtlich funktionsfähig, noch die Restore Partition...

Daher liegt der Gedanke des Homeservers ja sehr nahe. Nun sagte mir allerdings der Verkäufer im Media Markt, dass der Homeserver nicht von sich aus in der Lage sei, Festplattenimages zu erzeugen. Dafür wiederum müsse man zusätzliche Software einsetzen, wie bspw. Acronis oder ähnliches.

Frage an alle: Ist es wirklich wahr, dass der Home Server nur Dateien sichern kann, nicht aber Images erzeugen kann, die man dann einfach in einem Rutsch wieder zurückspielt und so recht schnell wieder arbeiten kann?

Danke für Euer Feedback,

Viele Grüße,

Josh

doch, er macht images der platten wenn du möchtest. beachte aber, dass hier nur platten gesichert werden, die ntfs als dateiformat besitzen.
natürlich lassen sich auch einzelne ordner bzw dateien mit dem whs sichern.
ich habe von allen meinen rechnern ( 5 desktops und 4 laptops) ein image der c partition auf dem server liegen. diese werden jen ach bedarf innerhalb maximal 30 min zurückgespielt. und alles ist bene.
acronis zb ist nur dann von nöten, wenn du vom whs ein image machen willst/mußt, soll heißen, der whs kann kein image der eigenen systempartition machen.

hth
hundesohn

Hallo Hundesohn,

danke für die schnelle Antwort. Das heißt also, es geht doch, auch ohne Acronis... Media Markt Verkäufer... Pfff... Dachte mir schon, dass die Auskunft u.U. falsch sein könnte.

Für die Systempartition des Homeservers bin ich schmerzfreier, als im Falle meines Laptops, denn wie ich gesehen habe, liegt beim Acer ja in jedem Fall eine Recovery CD bei für den Fall, dass der Homeserver abraucht...

Womit sich lediglich noch die Frage stellt, wie sichert Ihr eigentlich alle den Homeserver? Zweiter Homeserver? Oder Streamer? (Gibt es die eigentlich überhaupt noch?)

Danke und Gruß,

Josh

hundesohn hat geschrieben:doch, er macht images der platten wenn du möchtest. beachte aber, dass hier nur platten gesichert werden, die ntfs als dateiformat besitzen.
natürlich lassen sich auch einzelne ordner bzw dateien mit dem whs sichern.
ich habe von allen meinen rechnern ( 5 desktops und 4 laptops) ein image der c partition auf dem server liegen. diese werden jen ach bedarf innerhalb maximal 30 min zurückgespielt. und alles ist bene.
acronis zb ist nur dann von nöten, wenn du vom whs ein image machen willst/mußt, soll heißen, der whs kann kein image der eigenen systempartition machen.

hth
hundesohn

Josh hat geschrieben:Für die Systempartition des Homeservers bin ich schmerzfreier, als im Falle meines Laptops, denn wie ich gesehen habe, liegt beim Acer ja in jedem Fall eine Recovery CD bei für den Fall, dass der Homeserver abraucht...

Womit sich lediglich noch die Frage stellt, wie sichert Ihr eigentlich alle den Homeserver? Zweiter Homeserver? Oder Streamer? (Gibt es die eigentlich überhaupt noch?)

jepp, das mit der recovery funktioniert. hier werden dir im dem fall 2 optionen angeboten.
da wäre zum einen eine totale neuinstallation, hierbei gehen aber alle daten auf allen platten verloren. oder aber eine wiederherstellung des betriebssystems, dabei bleiben die daten im datenpool unangetastet. (hab ich aber noch nicht getestet, da ich etwas respekt davor hab und keine daten verlieren will )

aber zu deiner frage:
der whs kann von sich aus (für das system) wichtige daten auf eine sicherungsplatte sichern (bei mir ist es eine externe usb festplatte). möchtest du trotzdem ein image der systemplatte (c) haben, mußt du ein drittanbietertool benutzen.
2ter homeserver funktioniert leider nicht, hab es getestet.
ja, es gibt noch streamer, sind IMHO beim whs aber nicht erforderlich, dank usb

hth
hundesohn

könnte man theoretisch z.b. mit easeus todo (freeware) ein image der systemplatte machen?
Das programm ist auch für windows 2003 - müsste demnach doch eigentlich auch mit demWHS laufen oder?

ABer wie ist das mit dem restore...dafür bräuchte man docheinen monitor, eine aus und tastatur, oder?

kann man nicht die HDD aus dem WHS rausnehmen, ein restore von einem anderen rechner aus machen und dann die platte wieder als system platte ins WHS schieben?

hundesohn hat geschrieben:doch, er macht images der platten wenn du möchtest. beachte aber, dass hier nur platten gesichert werden, die ntfs als dateiformat besitzen.
natürlich lassen sich auch einzelne ordner bzw dateien mit dem whs sichern.
ich habe von allen meinen rechnern ( 5 desktops und 4 laptops) ein image der c partition auf dem server liegen. diese werden jen ach bedarf innerhalb maximal 30 min zurückgespielt. und alles ist bene.
acronis zb ist nur dann von nöten, wenn du vom whs ein image machen willst/mußt, soll heißen, der whs kann kein image der eigenen systempartition machen.

hth
hundesohn

meint Ihr das gleiche? Ich würde die Sicherung von Clients mit den WHS Tools aus der Konsole oder dem Menu "Jetzt sichern" nicht als Image auffassen. Anderseits sollte ein vollständiges Restore damit möglich sein, mehr Möglichkeiten bieten (z.B. das letzte probierte Tool weglassen) und das ohne Detailkenntnisse. Mit einem richtigen Image würde es aber vermutlich schneller gehen - oder wie fix ist ein Restore beim WHS?
Oder gibt es ein Image Tool auf dem WHS das ich noch nicht gesehen habe? Ich würde v.a. gerne das WHS System und die Client Backup regelmäßig sichern oder imagen. Bin noch am überlegen ob ich das normale Backup dafür nehmen soll.

nucleardirk hat geschrieben:könnte man theoretisch z.b. mit easeus todo (freeware) ein image der systemplatte machen?
Das programm ist auch für windows 2003 - müsste demnach doch eigentlich auch mit demWHS laufen oder?

ABer wie ist das mit dem restore...dafür bräuchte man docheinen monitor, eine aus und tastatur, oder?

kann man nicht die HDD aus dem WHS rausnehmen, ein restore von einem anderen rechner aus machen und dann die platte wieder als system platte ins WHS schieben?

ich habe bevor ich den WHS angeschaltet habe erstmal ein Image der Systemplatte gemacht, nur um sicher zu gehen. Das rausnehmen macht beim H340 richtig Spaß. Für regelmäßige Backups aber nichts.

Viele Grüße
Joachim

JoachimL hat geschrieben:

hundesohn hat geschrieben:doch, er macht images der platten wenn du möchtest. beachte aber, dass hier nur platten gesichert werden, die ntfs als dateiformat besitzen.

meint Ihr das gleiche? Ich würde die Sicherung von Clients mit den WHS Tools aus der Konsole oder dem Menu "Jetzt sichern" nicht als Image auffassen.

Ich habe auch gezuckt als ich das gelesen habe ... nur: wer definiert was ein Image ist und was nicht ?

Bis zu meinem Selbstversuch viewtopic.php?f=28&t=5688 war ich eher der Meinung dass eine File orientierte Sicherung gemacht wird ... danach: es ist eher eine image-orientierte Sicherung

ich definiere image in etwa so:
es ist ein abbild einer partition oder platte, das ich bei bedarf auf eine größere oder gleichgroße leere platte/partition aufspielen kann und damit eine 1:1 kopie gemacht habe um den urzustand wiederherzustellen, inclusive bootfähigkeit usw.
und dies kann und macht der whs mit seiner sicherung.
ich kann natürlich auch einzelne filez aus der sicherung wiederherstellen.

wie Nobby1805 schon sagte, es ist eher eine image orientierte als file orientierte sicherung

die dauer der wiederherstellung einer kompletten platte oder partition hängt selbstverständlich mit ihrer größe zusammen. soll heißen: eine 20 gb große platte/partition ist schneller wiederhergestellt als eine 500gb große. wichtig ist ebenfalls die übertragungsrate in eurem netzwerk. bei 10 mbit geht es langsamer als bei 1gbit. aber das sollte auch jedem klar sein.
da meine systempartitionen selten größer als 20 gb sind und ich hier über ein 1gbit netzwerk verfüge, dauert die wiederherstellung einer solchen partition auf eine leere partitionierte und formatierte platte/partition gerade mal max 30min. das ist ein also nur ein winziger bruchteil dessen, was eine neuinstallation mit anschließendem konfigurieren und aufspielen von diversen tools und programmen benötigt.
aufgrund der whs eigenen sicherungsverwaltung habe ich immer mehrere images von verschiedenen tagen/wochen/monaten zur auswahl, inclusive einer absolut sauberen erstinstallation von windows die ich direkt als ich den entsprechenden rechner installiert hatte, gezogen habe und auch nicht löschen lasse.

nucleardirk hat geschrieben:könnte man theoretisch z.b. mit easeus todo (freeware) ein image der systemplatte machen?
Das programm ist auch für windows 2003 - müsste demnach doch eigentlich auch mit demWHS laufen oder?

ABer wie ist das mit dem restore...dafür bräuchte man docheinen monitor, eine aus und tastatur, oder?

kann man nicht die HDD aus dem WHS rausnehmen, ein restore von einem anderen rechner aus machen und dann die platte wieder als system platte ins WHS schieben?

das käme auf einen versuch an. allerdings denke ich, wenn du heute ein image der systemplatte vom whs machst, diese zb 2 wochen irgendwo lagerst und dann versuchst diese wiederherzustellen, dass du dir damit mehr kaputt machst als zu reparieren. DENN der whs hat seine eigene kleine speicherphilosophie wo er welche daten er in seinem pool ablegt.
der whs wird IMHO wieder laufen (das system meine ich) aber ich denke, es werden die daten, die nach dem image des whs, auf die platten gebracht worden sind, nicht mehr gefunden.
aus diesem grund gibt es ja die möglichkeit, in regelmäßigen abständen, diese informatiionen auf eine externe platte zu sichern.
aber wie gesagt, das käme auf einen versuch an. falls du sowas machen möchtest, wäre ich über eine rückmeldung hier im forum sehr dankbar

hoffe es sind nun alle klarheiten soweit beseitigt
hundesohn

Ich würde die Sicherung von Clients mit den WHS Tools aus der Konsole oder dem Menu "Jetzt sichern" nicht als Image auffassen.

Zu dieser Aussage muss ich jetzt auch noch meinen Senf hinzugeben.

Es ist erstmal ein Image, d.h. ich kann eine Clientplatte wieder in genau den Zustand versetzen, den sie zum Zeitpunkt des Backups hatte inkl. MBR. Dazu wird die WHS Recovery CD verwendet, von der ein Rettungssystem startet. Wenn es nicht die Bootpartition ist, kann auch direkt der C:\Programme\Windows Home Server\ClientRestoreWizard.exe ausgeführt werden.

Jedes dieser Backups kann zurückgespielt werden, in der Regel sind das tagesweise Backups. Es hindert dich aber niemand, vor größeren Änderungen (z.B. Update Vista->Win 7) mal schnell eine weitere manuelle Sicherung zusätzlich zu machen und zu dieser zurückzukehren.

Dann sieht es für den Anwender aus wie ein Filebackup, da über den Server jedes Backup als Dateisystem geöffnet werden kann und den direkten Zugriff auf einzelne Dateien/Verzeichnisse erlaubt.

Und das Beste ist die inkrementelle, clusterbasierte Sicherung identischer Daten, d.h. die Teile eines Dateicluster (typisch 4KB), die bereits gesichert sind werden nicht nochmals gesichert. Diese inkrementelle Sicherung umfasst alle Clients, die ja oft identische Dateien haben (OS, Office...) und spart somit ungemein Platz bzw. erlaubt es viele Tagesstände aufzubewahren.

Genau diese Vorteile waren für mich der Grund, im Büro einen WHS neben meinen SBS 2003 zu stellen und alle Rechner inkl. Server auf diesem zu sichern. TrueImage hat ausgedient.

Gruß
Martin