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Was kann ein WHS ??

Verfasst: 19. Jun 2009, 11:09
von lan-dhaus
Hallo,
ich bin auf der suche nach einer Multi-Media-Lösung und habe da mal ein bis zwei "dumme" Fragen.

Ausgangslage:
Zur Zeit habe ich einen Rechner ( Datengrab ) mit ca 5 TB Daten in einem Serverrack verbaut ( eingelassen in einer Wand, örtlich getrennt vom Wohnzimmer )
Im Wohnzimmer habe ich einen Netzwerkfähigen Mediaplayer mit 500GB HDD und Netzwerkanschluß.
Nun ist das so, wenn ich z.B.: einen aktuellen Film sehen möchte... muss ich diesen erst auf den Mediaplayer kopieren um ihn sehen zu können... naja und das ist ziemlich blöd.

Da mein ganzes Haus / Hof vernetzt ist ( Gigabit) und auch mehrere User daran teilhaben sollen, suche ich nun nach einer Lösung die es erlaubt von einem Zentralen Ort aus zu Streamen.
(den Mediaplayer wollte ich wenns es geht wegnehmen )


Frage:
kann man mit dem WHS Mediadaten streamen ??
wenn ja was brauche ich als Endgerät am TV ?


freue mich auf Eure Antworten ..... Danke

netten Gruß Lan-dhaus

Re: Was kann ein WHS ??

Verfasst: 19. Jun 2009, 12:10
von seedek
Ja der WHS kann Mediadaten wie Filem/Musik etc. streamen.

An deinem TV brauchst du dann logischerweise ein Empfangsgerät. Dies kann ein HTPC sein oder ein Mediaplayer wie der Popcorn Hour.
Es gibt jedoch auch TV Geräte die einen Netzwerkanschluß habne welcher mit dem WHS zusammenarbeitet und von dort direkt auf die Mediadaten zugreifen kann.

Re: Was kann ein WHS ??

Verfasst: 19. Jun 2009, 13:14
von lan-dhaus
Hallo,

Danke für deine schnelle Antwort.

Solch TV mit RJ45 habe ich leider nicht und das Popcorn Hour ist mir ehrlich gesagt zu teuer. Ein Nachrüßten kommt auch nicht in Frage.

Die vorteile eines WHS sind für mich klar, nur hapert es noch an einer günstigen Lösung zum empfangen der Mediadaten.
Was habt ihr für Erfahrungen gemacht ? wie habt Ihr das umgesetzt ?

Umgebung:
2 Haushalte ( getrennte Häuser mit LAN vernetzt ) 1 Haushalt soll noch mitte Oktober hinzukommen.
4+2 TV-Geräte, ( Eltern und Kinder ), streamen sich bei Bedarf einen Film oder Musik.... GÜNSTIGES EMPFANGSGERÄT ??
3+1 PC-Systeme ( Eltern und Kinder ), sollen für Daten genutzt werden und zur einfachen Datensicherung

Danke

LH

Re: Was kann ein WHS ??

Verfasst: 19. Jun 2009, 13:39
von daniel1138
Ich bin ja wirklich ein Verfechter möglichst kleiner und und somit sparsamer Serverlösungen, aber 6 Streaming-Clients und 4 PCs, die dann auch noch regelmäßig gesichert werden sollen, da wirst Du mit einem "normalen" WHS nicht hinkommen, wenn Du hier eine ausreichende Verfügbarkeit (vor allem beim Streaming) sicherstellen möchtest.

...und ganz am Rande... die sich aus einer zentralen Medienverwaltung über mehrere Haushalte ergebende Urheberrechtsverletzung ist Dir bei dieser Lösung aber schon bewusst :twisted:

Re: Was kann ein WHS ??

Verfasst: 19. Jun 2009, 15:17
von lan-dhaus
Hallo,

Diese Antwort hat zwar nicht meine Frage beantwortet, aber trotzdem danke für den "urheberechtlichen Hinweis".

A. mit der Datensicherung sehe ich eigentlich kein Problem
B. es soll ja nicht auf allen Geräten gleichzeiten gestreamt werden.

mich interessiert vielmehr die Frage, ob sich dieses Grundsätzlich im Rahmen des möglichen bewegt.
Daher ja Frage nach dem " WIE ?! " also umsetzungstechnisch. Ich gehe mal schwer davon aus, dass ein Besitzer eines WHS
bestimmt mehr Endgeräte als nur eines hat... naja und da suche ich nach einer lösung.

netten Gruß

LH

Re: Was kann ein WHS ??

Verfasst: 19. Jun 2009, 15:53
von daniel1138
Bezüglich des Urheberrechts: Nicht alles was möglich oder toll wäre ist auch erlaubt. Und bei möglichen Streitigkeiten innerhalb der Nachbarschaft kann da schneller ein Bummerang draus werden, als einem lieb ist. ... Man ist halt angreifbar, wenn man so eine Lösung anbietet...

Bezüglich der technischen Umsetzung:

Grundsätzlich ist Dein Scenario denkbar, auch ist klar, dass nicht alle Clients auf einmal backupt werden, aber bei mehreren gleichzeitigen Streams sehe ich da schnell Probleme auf Dich zukommen.

Mediaplayer: Ganz verzichten wirst Du nicht darauf können, der Server streamt ja nur. Auf den Kopiervorgang vorab wirst Du eventuell verzichten können, andererseits hätte ein solches Vorabkopieren auf einen Mediaplayer den Vorteil, dass Du dann weniger Probleme beim gleichzeitigen Streamen bekommen wirst.

Der Popcorn ist mitunter deswegen so teuer, weil er (soweit ich das mitbekommen habe - habe selber "noch" keinen) einfach so gut wie alles fressen, bzw. abspielen kann. Was habe ich von einem preisgünstigen (oder im TV integrierten) Mediaplayer, der aber nicht alle Formate abspielen kann.

Es sei denn - man hat alle Mediadaten vorab auf ein einheitliches Format umkopiert, mit dem alle im Verbund angeschlossenen Mediaplayer auch umgehen können.

PS:
Nun ist das so, wenn ich z.B.: einen aktuellen Film sehen möchte... muss ich diesen erst auf den Mediaplayer kopieren um ihn sehen zu können... naja und das ist ziemlich blöd.
...und in höchstem Maße illegal. Und ein fehlendes Rechtsbewußtsein scheint noch dazuzukommen, sonst würdest Du das nicht in einem öffentlichen Forum kundtun...

Probleme beim Streamen eines aktuellen Films?! - Wie wäre es mit Kino?! :twisted:

PPS:
Und solche Mediadaten willst Du dann noch in der Nachbarschaft "öffentlich" machen?! - Also ich würde mir das sehr schwer überlegen...

Und wenn Du meinst, dass ich überzogen reagiere: Ich habe hier täglich mit Urheberrechtsverletzungen unserer Kunden zu tun - ich weiss, wovon ich rede...

Re: Was kann ein WHS ??

Verfasst: 19. Jun 2009, 18:45
von Mike Lowrey
@ daniel1138

Mach mal halblang mit deinem Urheberrechts Geschwätz. Solange die Filme nicht unrechtmäßig auf den PC gekommen sind, ist ein Austausch mit _Freunden_ (das fällt dann unter Privatkopie) völlig problemlos.
Da du sein Verhältnis zu seinem Nachbarn nicht kennst sollte man sich mit Urteilen zurückhalten, noch gilt zum Glück die Unschuldsvermutung.

@ lan-dhaus

Der WHS kann 10 PCs bedienen(mit Sicherungen) , Zugriff auf die Freigaben ist auch mit mehr Rechnern möglich.

Mir scheint dein größtes Problem ist der Player hier wäre vielleicht der Western Digital Media Player ganz praktisch, allerdings muss der noch mit LAN aufgerüstet werden.
Ansonsten bleiben nur Media Center oder die Popcorn Geräte.

Re: Was kann ein WHS ??

Verfasst: 19. Jun 2009, 22:04
von daniel1138
Mike Lowrey hat geschrieben:Mach mal halblang mit deinem Urheberrechts Geschwätz. Solange die Filme nicht unrechtmäßig auf den PC gekommen sind, ist ein Austausch mit _Freunden_ (das fällt dann unter Privatkopie) völlig problemlos.
2 x Unsinn:

1. Der Austausch unter Freunden ist definitiv KEINE Privatkopie mehr, bitte schaue mal in den § 53 UrhG und dort vor allem die Bedeutung des Wortes "eigenen", welches dort häufiger benutzt wird.

2. Mit Sätzen wie "wenn ich z.B.: einen aktuellen Film sehen möchte... muss ich diesen erst auf den Mediaplayer kopieren um ihn sehen zu können" ist die illegale Herkunft solcher Filme ziemlich klar. Und bitte jetzt keine faulen Ausreden - die habe ich schon zu oft gehört - die kauft kein Richter mehr ab - Justitia mag blind sein, aber sicherlich nicht doof...
Da du sein Verhältnis zu seinem Nachbarn nicht kennst sollte man sich mit Urteilen zurückhalten, noch gilt zum Glück die Unschuldsvermutung.
Genau weil ich die Verhältnisse nicht kenne, habe ich warnen wollen, denn wenn irgendwann einmal das tollste Nachbarschaftverhältnis zerbricht, dann wird mit Schmutz nur um sich geworfen, und eine illegale Mediendatenbank ist da tolles Futter. Vielleicht ist auch nur ein Freund des Nachbarn angenehm überrascht, wenn dieser Nachbar schon Filme hat, die gerade erst im Kino laufen - sowas spricht sich herum und irgendwann hörts dann auch mal der Falsche...

Re: Was kann ein WHS ??

Verfasst: 20. Jun 2009, 20:43
von sTunTe
Hallo alle zusammen.

Ich fange mal von oben an:
lan-dhaus hat geschrieben:kann man mit dem WHS Mediadaten streamen ??
wenn ja was brauche ich als Endgerät am TV ?
Ja, kann man.
Ich selber habe hier mehrere Pinnacle Showcenter 250HD stehen.
Diese werden aber nach und nach durch HTPCs ersetzt.
Grund dafür: Codecs.
Spätestens bei mp4 (z.B. Podcasts) bekommen die Geräte Probleme.

Von daher empfehle ich Dir auf HTPCs zu setzen.
Hier ist die Kompatibilität einfach am größten.

daniel1138 hat geschrieben:.... aber 6 Streaming-Clients und 4 PCs, die dann auch noch regelmäßig gesichert werden sollen, da wirst Du mit einem "normalen" WHS nicht hinkommen, wenn Du hier eine ausreichende Verfügbarkeit (vor allem beim Streaming) sicherstellen möchtest.
Woher nimmst Du bitte diese "Erfahrung"?
Ich verwaise an dieser Stelle mal auf folgenden Thread:
viewtopic.php?p=40067#p40067
Hier ging es zwar um die WD-Platten, aber die Datenrate bei GBit-Anbindung ist ähnlich hoch.
Daher sollten 10 DVD-Streams gleichzeitig ohne Probleme möglich sein.
Inkl. Sicherungen.
daniel1138 hat geschrieben:...und ganz am Rande... die sich aus einer zentralen Medienverwaltung über mehrere Haushalte ergebende Urheberrechtsverletzung ist Dir bei dieser Lösung aber schon bewusst :twisted:
Solange es Familienangehörige sind, ist es auch keine Urheberrechtsverletzung.
daniel1138 hat geschrieben:
Nun ist das so, wenn ich z.B.: einen aktuellen Film sehen möchte... muss ich diesen erst auf den Mediaplayer kopieren um ihn sehen zu können... naja und das ist ziemlich blöd.
...und in höchstem Maße illegal. Und ein fehlendes Rechtsbewußtsein scheint noch dazuzukommen, sonst würdest Du das nicht in einem öffentlichen Forum kundtun...

Probleme beim Streamen eines aktuellen Films?! - Wie wäre es mit Kino?! :twisted:
Auch an dieser Stelle sehe ich keinen Hinweis darauf, dass gegen das Urheberrechtgesetz verstoßen wird.
Die Aussage "aktuellen Film" würde ich an dieser Stelle als "noch nicht auf der HD des Medienplayer liegenden Films" interpretieren.
Von "illegal aus dem Netz gelutscht" sehe ich zumindest nichts.
Von daher würde ich Deine Anspielung schon fast als Beleidigung ansehen.
daniel1138 hat geschrieben:
2 x Unsinn:

1. Der Austausch unter Freunden ist definitiv KEINE Privatkopie mehr, bitte schaue mal in den § 53 UrhG und dort vor allem die Bedeutung des Wortes "eigenen", welches dort häufiger benutzt wird.

2. Mit Sätzen wie "wenn ich z.B.: einen aktuellen Film sehen möchte... muss ich diesen erst auf den Mediaplayer kopieren um ihn sehen zu können" ist die illegale Herkunft solcher Filme ziemlich klar. Und bitte jetzt keine faulen Ausreden - die habe ich schon zu oft gehört - die kauft kein Richter mehr ab - Justitia mag blind sein, aber sicherlich nicht doof...
Und bislang gilt in Deutschland immernoch "Im Zweifel für den Angeklagten" und ich denke, dass das in diesem Board auch so ist.
Mal ganz davon abgesehen, dass ich (und auch andere) sehr wohl Freunden und Bekannten Medien zugänglich machen darf.




Ich will jetzt hier nicht den "Aushilfsmod" heraushängen lassen...
Aber bislang war dieses Board eines der freundlichsten, dass mir je unter gekommen ist.
Und ich wünsche mir (und ich denke auch viele andere User hier), dass das auch so bleibt.

Von daher haltet Euch bitte an die Fakten und nicht an irgendwelche Vermutungen, die Ihr in eine Frage hineininterpretiert.


Mit freundlichem Gruß
sTunTe

Re: Was kann ein WHS ??

Verfasst: 20. Jun 2009, 21:09
von daniel1138
Solange es Familienangehörige sind, ist es auch keine Urheberrechtsverletzung.
Muss ne große Familie sein, wenn diese über drei Häuser verteilt lebt - LOL :D
Auch an dieser Stelle sehe ich keinen Hinweis darauf, dass gegen das Urheberrechtgesetz verstoßen wird.
Die Aussage "aktuellen Film" würde ich an dieser Stelle als "noch nicht auf der HD des Medienplayer liegenden Films" interpretieren.
Von "illegal aus dem Netz gelutscht" sehe ich zumindest nichts.
Von daher würde ich Deine Anspielung schon fast als Beleidigung ansehen.
Wieso Beleidigung - das war nie und nimmer meine Intention. Aber man darf bloß nicht glauben, dass ein Richter solchen fadenscheinigen Ausreden Glauben schenkt, wie man sie stets bei Urheberrechtsverletzungen oder sonstigen Straftaten, die von der Allgemeinheit als Kavaliersdelikt angesehen werden. Damit kann man vielleicht sich und die Community beruhigen, zu mehr taugt es aber nicht.

Wie ich bereits geschrieben habe, habe ich täglich mit den Urheberrechtsverletzungen unserer Kunden zu tun, mehrere Gerichtsverhandlungen als Zeuge habe ich auch schon hinter mir, wenn Du meinst, dass ein Richter 1+1 nicht zusammenzählen kann, dann bitte... jeder kann glauben was er will...
Und bislang gilt in Deutschland immernoch "Im Zweifel für den Angeklagten" und ich denke, dass das in diesem Board auch so ist.
Mal ganz davon abgesehen, dass ich (und auch andere) sehr wohl Freunden und Bekannten Medien zugänglich machen darf.
Das ist schon lange nicht mehr der Fall - Du solltest Dir mal eine aktuelle Gesetzessammlung zulegen. - Du wirst staunen, was sich gerade im Urheberrecht in den letzten Jahren getan hat.

Re: Was kann ein WHS ??

Verfasst: 20. Jun 2009, 21:20
von seedek
Trotzdem kein Grund gleich abzuheben. Er hat recht deutlich ausgedrückt, dass er sich den aktuellen FIlm = den den er gleich gucken will, auf seinen Player zieht. Von Filesharing war nie die Rede sondern dies war allein deine Interpretation.

Was das bereitstellen von Filmen für die 3 Häuser angeht so ist dies sicher fragwürdig aber immernoch in einer Grauzone. Denn ob man seine private DVD ausleiht oder diese in digitaler Form ausleiht ist auch bei aktueller Gesetzeslage nicht eindeutig illegal.

Ein Hinweis dies genauer abzuklären hätte jedoch gereicht und würde besser aufgenommen werden als diese Teils wirklich unnötigen Ausschweifungen, ohne dir zu nahe treten zu wollen.

Re: Was kann ein WHS ??

Verfasst: 20. Jun 2009, 21:29
von daniel1138
Natürlich war von Filesharing keine Rede, aber wie gesagt, auch Juristen können 1+1 zusammenrechnen, der Sachverhalt ist ausreichend klar, auch ohne dass das Wort Filesharing fällt - mit Filesharing muss das nicht einmal was zu tun haben.
Was das bereitstellen von Filmen für die 3 Häuser angeht so ist dies sicher fragwürdig aber immernoch in einer Grauzone.
NEIN, keine Grauzone - dies ist definitiv nicht gestattet!
Denn ob man seine private DVD ausleiht oder diese in digitaler Form ausleiht ist auch bei aktueller Gesetzeslage nicht eindeutig illegal.


Die DVD im Original darfst Du verleihen, verkaufen, verschenken, die "digitale Kopie" aber auf alle Fälle nicht, und das ganze auf einem Server öffentlich zum Download/Streamen anbieten schon 3x nicht - auch die eingegrenzte Nachbarbarschaft ist Veröffentlichen im Sinne des Gesetzgebers .

Nochwas:
Ich habe nie vor mit meiner Direktheit irgendjemanden zu beleidigen oder sonstwie anzugreifen; es ist aber auch nicht hilfreich die Wahrheit zu verharmlosen oder zu ignorieren und sich und anderen versuchen einzureden, dass das alles nicht so schlimm ist - das ist es nämlich nicht. Und jeder, der davon betroffen war, wird sicherlich bestätigen, dass die nackte Wahrheit manchmal zwar weh tut, aber ansonsten ne Menge Geld und Ärger sparen hilft...

Re: Was kann ein WHS ??

Verfasst: 21. Jun 2009, 13:53
von sTunTe
daniel1138 hat geschrieben:Muss ne große Familie sein, wenn diese über drei Häuser verteilt lebt - LOL :D
Ich rate mal:
Du bist ein Großstadtkind... ;)
Da mein ganzes Haus / Hof vernetzt ist
Auf dem Land ist es durchaus üblich, dass die Kinder auf dem Grundstück Ihrer Eltern weitere Häuser errichten.


Aber ehrlich gesagt habe ich keine Lust mehr mich über dieses Thema zu unterhalten.
Alleine schon aus dem Grund, weil Du "Lan-dhaus" schon als "Raubmordkopierer" abgestempelt hast.

BTW: Demnach mache ich mich in Deinen Augen permanent zum "Staatsfeind", da ich meine DVDs ebenfalls auf meinen Server deponiert und diese meiner Famile auch noch zugänglich gemacht habe.
Desweiteren habe ich auch noch eine Anleitung geschrieben, mit der man unter Zuhilfenahme eines Medienservers weitere "Straftaten" begehen kann.... z.B. das automatisierte herunterladen von DVD-Covern.
Und als ob das noch nicht reichen würde, habe ich unter dieser Anleitung auch noch meinen vollen Namen druntergesetzt.
Ich pack' dann schonmal meinen Koffer.
Kann ja nicht mehr lange dauern, bis der lange Arm des Gesetzes meine Tür eintritt und mich bei Wasser und Brot in eine Zelle sperrt, in der ich den ganzen Tag von den aktuell (manipulierten) Charts berieselt werde.
Und als Therapie bekomme ich dann noch die künstlerisch wertvolle Werke von "Tokio Hotel", "Daniel Kübelböck", usw... vorgesetzt, um meine kriminellen Energien engültig zu vernichten.
Tja, meinen nächsten Beitrag werde ich dann wohl von Guantanamo aus verfassen müssen.
Hoffentlich gibt's dort einen Internetanschluss...


Gruß
sTunTe

Re: Was kann ein WHS ??

Verfasst: 21. Jun 2009, 16:18
von larry
Dann wollen wir doch alle mal hoffen, dass der WHS nicht bald verboten wird.
Er bietet ja wohl auf alle Fälle programmteile an, welche den Urherrechtsschutz aushebeln.
:D :D

Gruß
Larry

Re: Was kann ein WHS ??

Verfasst: 21. Jun 2009, 16:50
von sTunTe
larry hat geschrieben:Dann wollen wir doch alle mal hoffen, dass der WHS nicht bald verboten wird.
Er bietet ja wohl auf alle Fälle programmteile an, welche den Urherrechtsschutz aushebeln.
:D :D

Gruß
Larry
Super.
Dann kann ich mir vielleicht eine Zelle mit der Chefetage von MS teilen.
Denn im Knast ist ja bekanntlich nichts wichtiger als Vitamin B.
Somit bekomme ich dann vielleicht zu meiner trockenen Stulle Brot noch ein bischen Butter...


Gruß
sTunTe