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Welches Betriebssystem/Software/Hardware?
Verfasst: 13. Jun 2009, 19:28
von serversearch
Hallo,
derzeit bin ich am überlegen welches Betriebssystem ich verwenden soll.
Der Server soll als zentraler Datenablage hauptsächlich genutzt werden.
Nachteil bei Windows ist einfach, dass es mehr Ressourcen und beim Windows Homeserver auf 10 Benutzer beschränkt ist.
Bei Linux sehe ich den Nachteil, dass man keine eigenen Icons von Ordnern bestimmen kann und die Rechteverwaltung ist eigentlich nur direkt über den Server zu regeln.
Re: Welches Betriebssystem/Software?
Verfasst: 13. Jun 2009, 20:01
von larry
Am besten schaust du dir mal den Funktionsumfang der jeweiligen Systeme an.
Für den WHS würde ich hierzu einfach mal die den Installationsguide überfliegen. Hier bekommt man einen schönen überblick darüber, was der WHS kann und wie die Konfiguration von statten geht.
http://www.home-server-blog.de/howtos/s ... art-guide/
Wenn es wirklich nur um eine Zentrale Datenablage geht, muss es nicht zwingend ein HomeServer sein.
Die 10 Benutzer sollten eigentlich für den Privatgebrauch keine Rolle spielen. Ich habe mitlerweile 9 Rechner und verwendet hierzu 3 verschiedene Benutzer.
Zusätzlich gibt es eine Beschränkung auf 10 Rechner, welche aber eigentlich nur für das Backup und die Serverkonfiguration relvant .
Du kannst an den WHS theoretisch 1000 Rechner anschließen, sobald diese mit max. 10 verschiedenen Benutzernamen arbeiten und diesen verschiedene Ordner am WHS freischalten.
Gruß
Larry
Re: Welches Betriebssystem/Software?
Verfasst: 13. Jun 2009, 20:18
von serversearch
danke für die Antwort
Ich suche natürlich auch noch die passende Hardware (derzeit habe ich eine Linkstation live aber diese ist ziemlich langsam).
Wichtig ist natürlich der Stromverbrauch.
Grundsätzlich finde ich den Windows Homeserver nicht schlecht (eigentlich genau das Richtige).
Die
http://www.notebooksbilliger.de/fujitsu ... a513ec349f
wäre eigentlich am optimalsten aber was mich stört ist einfach das es keinen VGA Ausgang und man anscheinend nicht einfach so ein anderes Betriebssystem installieren kann (da ohne vga ausgang).
Ich möchte quasi etwas mit der Leistung Fujitsu Siemens FSC SCALEO Home Server 2205 aber mit der Entscheidungsfreiheit welches Betriebssystem ich benutze.
Beim Windows Homeserver kann man aber schon per RDP auf den kompletten Server schauen und eigene Programme installieren (ich meine nicht die ADDINS sondern das man x belibige Programme wie Word installieren kann. Mit wievielen Terminal Benutzer kann man gleichzeitig auf den Server?
Re: Welches Betriebssystem/Software/Hardware?
Verfasst: 13. Jun 2009, 20:52
von daniel1138
Der WHS verfolgt ein strigentes und in sich geschlossenes Konzept - wer die Frage nach dem OS stellt, oder sich hier eine wie auch immer geartete "Freiheit" des OS wünscht, oder die fehlende VGA-Schnittstelle (stööööhhhhnnn) der hat das Prinzip eines WHS nicht verstanden und muss halt eine für sich optimale Kiste zusammenbauen.
Ich persönlich finde das WHS-Konzept für den Privatbereich schlichtweg genial - eines der besten und durchdachtesten Produkte im Microsoft-Katalog. Ein WHS macht genau das, was er soll und wie er es soll - Ich habe selten ein so durchdachtes, auf den Privatanwender abgestimmtes Softwareprodukt gesehen! - Wer was zum Spielen (Frickeln & Basteln) braucht, oder dem ein WHS vom Funktionsumfang nicht ausreichend ist (im Privatbereich aber eher unwahrscheinlich) - der muss halt woanders hingehen.
Ein WHS ist auch nicht für "richtige" Administratoren (bzw. entsprechend aufgebaute Netzwerke) gedacht, da bietet der MS-Katalog weitaus bessere Produkte an, mit denen kann man dann machen was man will - der WHS ist KEINE eierlegende Wollmilchsau oder wie manche hier meinen ein superbilliger vollwertiger Win2003-Server.
Oder anders: aus einer A-Klasse (WHS) kann man keinen Mercedes-Sprinter (Win2003 Server) machen, auch wenn beide von Mercedes (Microsoft) sind.
Und ausserdem: ein "Word" hat NIE UND NIMMER etwas auf einem Server verloren - will man einen Server oder eine Workstation haben? - Beides zusammen gibts nicht, bzw ist nicht sinnvoll!
Re: Welches Betriebssystem/Software/Hardware?
Verfasst: 13. Jun 2009, 21:55
von Roland M.
Hallo!
daniel1138 hat geschrieben:Oder anders: aus einer A-Klasse (WHS) kann man keinen Mercedes-Sprinter (Win2003 Server) machen, auch wenn beide von Mercedes (Microsoft) sind.
Netter Vergleich...
Und ausserdem: ein "Word" hat NIE UND NIMMER etwas auf einem Server verloren - will man einen Server oder eine Workstation haben?
Hier muß ich dir voll und ganz zustimmen!
Leider ist es oft in den Köpfen verankert (ich möchte dem Fragesteller das aber nicht unterstellen!), daß ein PC, der Daten zur Verfügung stellt, gleich auch Server ist - auch wenn Windows XP o.ä. drauf läuft. Zu einem echten Server gehört meines Erachtens auch ein entsprechendes Server-Betriebssystem.
- Beides zusammen gibts nicht, bzw ist nicht sinnvoll!
Doch! Terminalserver!

Aber die sollten wiederum eigene (zumindest virtuelle) Maschinen sein, auf denen keine üblichen Server-Dienste (AD etc.) laufen.
Roland
Re: Welches Betriebssystem/Software/Hardware?
Verfasst: 13. Jun 2009, 22:43
von serversearch
Da mit Word war ein Beispiel

Die Frage ist ob man Zusatzprogramme (außer die addins) installieren kann
Die weitere Frage ist natürlich ob man auch per normales rdp auf den Server kommt (ohne die Zusatzsoftware).
Re: Welches Betriebssystem/Software/Hardware?
Verfasst: 13. Jun 2009, 23:19
von Nobby1805
2 mal JA
Re: Welches Betriebssystem/Software/Hardware?
Verfasst: 14. Jun 2009, 10:40
von HKLange
Moin!
Ich glaube was die Mitstreiter hier rüberbringen wollten ist, dass nicht alles was möglich ist auch sinnvoll ist.
Ich für meinen Teil habe z.B. auf dem WHS im Hintergrund die Auslesesoftware für meine Wetterstation laufen.
Das Einzige was selbige macht ist das Mitschreiben von Daten und diese werden, ebenfalls im Hintergrund, per
FTP auf das lokale Intranet verschoben. Nothing else. Ich denke alles was interaktives Leben auf dem WHS bedeutet
sollte unterbleiben. Er ist und bleibt letztendlich ein Server - und auf dem wird nunmal nicht à la Workstation gearbeitet.
Cu,
Holger
Re: Welches Betriebssystem/Software/Hardware?
Verfasst: 14. Jun 2009, 11:53
von serversearch
HKLange hat geschrieben:Ích glaube was die Mitstreiter hier rüberbringen wollten ist, dass nicht alles was möglich ist auch sinnvoll ist.
Dagegen habe ich auch nichts einzuwenden.
Ich möchte ein ftps Programm installieren, welches jede Woche ein Backup von meinen Rootserver holt.
Gerade habe ich mir mal den Windows Homeserver heruntergeladen und muss sagen das durch die Remote Console einiges möglich ist.
So ist schon der ISS installiert und man kann diesen einfach mit PHP erweitern.
daniel1138 hat geschrieben:....sich hier eine wie auch immer geartete "Freiheit" des OS wünscht, oder die fehlende VGA-Schnittstelle (stööööhhhhnnn) der hat das Prinzip eines WHS nicht verstanden und muss halt eine für sich optimale Kiste zusammenbauen.
Naja was ist wenn Windows warum auch immer den Geist aufgeht und nicht mehr startet?
Normalerweise würde ich nun erstmal eine Linux CD rein (ins externe USB Laufwerk) und die Daten vorsichtshalber sichern.
Danach die Windows Homeserver CD rein und Windows sich reparieren lassen.
Anderer Fall: Windows ist sehr langsam und man möchte es neu installieren:
CD rein formatieren und installieren ist mit einem VGA Ausgang auch kein Problem
Anderer Fall: Ein Installation eines besseren/anderen Betriebssystem ist überhaupt nicht möglich.
Was ist in 8 Jahren? Da ist wahrscheinliche diese Version vom Windows Homeserver total überholt
und ein Update ist wahrscheinlich nur wieder möglich wenn man eben einen VGA Ausgang hat.
Die FSC Homeserver ist eben wegen den relativ geringen Stromverbrauch und die Leistung mit 2 GB RAM und 1,60 GHz ziemlich interessant (besonders für 300 Euro inkl Windows Homeserver).
Eine eigene Kiste benötigt in der Regel ein wenig mehr RAM und kostet auch mehr ....
Re: Welches Betriebssystem/Software/Hardware?
Verfasst: 14. Jun 2009, 13:09
von daniel1138
serversearch hat geschrieben:Gerade habe ich mir mal den Windows Homeserver heruntergeladen
Darf man fragen, wo Du den "Download" her hast?!
Naja was ist wenn Windows warum auch immer den Geist aufgeht und nicht mehr startet?
Normalerweise würde ich nun erstmal eine Linux CD rein (ins externe USB Laufwerk) und die Daten vorsichtshalber sichern.
Danach die Windows Homeserver CD rein und Windows sich reparieren lassen.
Komplette Neuinstallation (oder auch nur Teilinstallation) machst Du über einen im Netzwerk eingebundenen Client und dessen DVD-LW. Funzt wunderbar.
Anderer Fall: Windows ist sehr langsam und man möchte es neu installieren:
Ein mit der Zeit zu langsamer Server deutet auf unnötige Spielereien hin. Wenn einem die Daten wichtig sind, dann sollte man mit einem Server nicht herumspielen, das macht das System auf Dauer nämlich instabil und auch langsamer. Diesen Umstand war man sich bei der WHS-Konzeptionierung bei MS bewußt und hat daher die Add-Ins ins Leben gerufen.
Für die Frickler ist es aber auch weiterhin möglich, auch einen WHS per Remote Desktop zu zerschiessen, bzw. kaputt zu konfigurieren.
CD rein formatieren und installieren ist mit einem VGA Ausgang auch kein Problem
Wie gesagt, das ist auch ohne Laufwerk und VGA-Ausgang möglich. Das ist ja das geniale am WHS: volle Funktionalität, auch beim Neuaufsetzen. So kannst Du den Server (Netzwerkinfrastruktur vorausgesetzt) in den Keller stellen und vom Arbeitszimmer das Teil komplett administrieren und auch aufsetzen. Wer braucht da noch ein Laufwerk oder VGA-Ausgang direkt am Server?!
Anderer Fall: Ein Installation eines besseren/anderen Betriebssystem ist überhaupt nicht möglich.
Was ist in 8 Jahren? Da ist wahrscheinliche diese Version vom Windows Homeserver total überholt
und ein Update ist wahrscheinlich nur wieder möglich wenn man eben einen VGA Ausgang hat.
Sorry, das ist absoluter Quatsch. Erstens wirst Du aller Wahrscheinlichkeit auch die nächste WHS-Version auf genau dieselbe Art und Weise installieren können und zweitens werde ich in 8 Jahren sicherlich meinen Scaleo gegen einen anderen Server ausgetauscht haben. So teuer ist das System nun auch wieder nicht, um sich nicht alle paar Jahre ein aktuelleres System gönnen zu können.
Re: Welches Betriebssystem/Software/Hardware?
Verfasst: 14. Jun 2009, 13:28
von serversearch
daniel1138 hat geschrieben:Darf man fragen, wo Du den "Download" her hast?!
von Microsoft.com 30 Tage Testversion.
http://www.microsoft.com/downloads/deta ... layLang=en
daniel1138 hat geschrieben:Komplette Neuinstallation (oder auch nur Teilinstallation) machst Du über einen im Netzwerk eingebundenen Client und dessen DVD-LW. Funzt wunderbar.
Also wenigstens eine komplette Neuinstallation ist ohne Probleme möglich?[/quote]
Gibt es dazu nähere Infos wie dies funktioniert?
daniel1138 hat geschrieben:Das ist ja das geniale am WHS: volle Funktionalität, auch beim Neuaufsetzen. So kannst Du den Server (Netzwerkinfrastruktur vorausgesetzt) in den Keller stellen und vom Arbeitszimmer das Teil komplett administrieren und auch aufsetzen.
Wenn dies auch funktioniert wenn WHS komplett zerstört ist habe ich nichts einzuwenden und finde diese Funktion zugar ziemlich gut

Re: Welches Betriebssystem/Software/Hardware?
Verfasst: 14. Jun 2009, 13:36
von larry
Ich persönlich würde mir auch keinen WHS ohne VGA Ausgang kaufen.
Meine Gründe dazu sind ganz einfach. Wenn ich die WHS-Hardware ersetze, dann will ich das alte weiterverwenden. Nachdem mir mein erster WHS nicht mehr die gewünschten Aufrüstmöglichkeiten bot, wurde ein neuer zusammengestellt. Mein erster WHS werkelt jetzt als MediaCenter(Portal)- Client.
Bei den Fertig-WHS wird man letztendlich zu dem genau einen Verwendungszweck gezwungen. Mein Fall ist das auch nicht.
Auf alle Fälle sollte man niemanden einen Vorwurf machen, wenn er Wert auf einen VGA-Ausgang legt.
Gruß
Larry
Re: Welches Betriebssystem/Software/Hardware?
Verfasst: 14. Jun 2009, 15:09
von daniel1138
serversearch hat geschrieben:Also wenigstens eine komplette Neuinstallation ist ohne Probleme möglich?
Gibt es dazu nähere Infos wie dies funktioniert?
Lade Dir doch mal das WHS-Manual vom Scaleo herunter, da steht alles drin...
Es ist aber wirklich so einfach: Einzige Voraussetzung: der Scaleo muss im selben Netzwerk hängen, wie der Client, dessen DVD-Laufwerk Du zur Installation/Neuaufsetzen des HomeServers benötigst. Du legst die DVD im Client ein, der Scaleo wird über das Netzwerk gesucht und dann kannst Du den Scaleo von Grund auf neu aufsetzen - hab ich bereits erfolgreich durchgeführt, nachdem ich eine Woche mit meiner Neuanschaffung zuerst herumgespielt hatte, und dann noch eine zusätzliche HD als Systemfestlpatte eingebaut habe. Vor dem Livebetrieb wollte ich dann den Server 1x komplett neu aufsetzen.
Wenn dies auch funktioniert wenn WHS komplett zerstört ist habe ich nichts einzuwenden und finde diese Funktion zugar ziemlich gut

Naja, wenn der Scaleo komplett zerstört ist, dann ist eh alles egal, ob mit oder ohne VGA-Anschluss

Re: Welches Betriebssystem/Software/Hardware?
Verfasst: 14. Jun 2009, 15:10
von serversearch
und wie ich sehe ist gerade bei solchen Problemen:
viewtopic.php?f=33&t=5677
eine direkte Ausgabe ziemlich wichtig.
Langsam glaube ich das für mich wohl eine fertige Lösung nicht das gelbe vom Ei.
Ich möchte einfach flexibel bleiben und bei Problemen kann man mit einem VGA Ausgang einfach viel besser agieren.
Intel Core 2 Duo E5200 2x2,5Ghz
Asus P5N73-AM
on Board Grafikkarte: NVIDIA GeForce 7050
Chipsatz: NVIDIA nForce 610i
4 GB DDRII 800 Mhz
500GB SATA WD Green Power
20x DVDRW
NZXT HUSH gedämmt
385W Enermax PRO82+
für 385 Euro ohne Windows Homeserver lizenz.
Hat jemand Tipps bzgl Stromverbrauch bzw. gibt es etwas ähnliches wie
http://www.notebooksbilliger.de/pcsyste ... erver+2105
?
Wobei man dann schon wieder bei 485 Euro (mit Lizenz) ist.
Daher würde sich der Homeserver von FSC schon fast wieder lohnen, aber der VGA Ausgang macht mir echt sorge (denn es muss lediglich etwas mit der Netzwerkkarte nicht stimmen und man kannngar nichts mehr machen und einschicken zu FSC tue ich sicherlich nicht wenn ich weis das da noch persönliche Daten drauf sind).
Der Preisvorteil spricht halt dafür aber was ich gerade sehe das im FSC SCALEO Home Server 2205 lediglich die Umdrehung 5400rpm beträgt. Ist dies nicht ein bisschen wenig?
Desweiteren habe ich gerade im Forum das hier gefunden:
http://www.mediasmartserver.net/forums/ ... f=6&t=3980
Gibt es sowas für den FSC und noch etwas günstiger?
Bzw funktioniert USB2VGA?
Re: Welches Betriebssystem/Software/Hardware?
Verfasst: 15. Jun 2009, 00:06
von daniel1138
Sorry, aber der zusammengestellte Homeserver ist vielleicht eine brauchbare Workstation, aber als Homeserver weniger geeignet:
- CPU: zu fett und stromfressend - die langweilt sich zu Tode in Deinem Server.
- 4GB Ram OK - zwar nicht unbedingt notwendig, aber bei den Preisen würd ich sogar noch mehr reinhauen
- 1 x 500 GB WD Green - warum hier so geizig? - Ausserdem: der WHS entfaltet seine Vorteile erst bei mindestens 2 HDs (Duplizierung), optimal sind sogar mindestens 3 HDs (Systempartition (HD1) von den Datenplatten getrennt)
- DVD-LW - würd ich das biligste nehmen, was ich bekommen kann (für das eine mal, wo ich es brauch) - Brenner halte ich ebenfalls für unnötig - OK, kein Preisunterschied, also was solls.
- Ansonsten ist selbst das 385 Watt-Netzteil noch zu überdimensioniert - Ich weiss, kleinere sparsamere Netzteile bekommt man kaum/nicht.
Und der Stromverbrauch ist für mich eines der Hauptkaufargumente gewesen, sonst hätte ich auch bei meinem alten, ausrangierten P4 mit Raid1 bleiben können.
aber der VGA Ausgang macht mir echt sorge (denn es muss lediglich etwas mit der Netzwerkkarte nicht stimmen und man kannngar nichts mehr machen und einschicken zu FSC tue ich sicherlich nicht wenn ich weis das da noch persönliche Daten drauf sind).
Wenn die Netzwerkkarte hin ist, dann kannst Du eh nichts mehr machen, mit oder ohne VGA-Ausgang. Ausserdem kannst Du die Festplatten doch immer noch ausbauen, bevor Du die Kiste verschickst.