Homeserver Forum

Hallo Zusammen,

ich möchte mir gerne ein NAS oder alternativ ein Windows Home Server System anschaffen.
Problem dabei ist, ich stelle folgende Grundvorraussetzung:

Das System soll zeigtesteuert hoch fahren, dann soll es 16h in Betrieb sein, danach soll es wieder automatisch runterfahren.
In der Betriebszeit allerdings, möchte ich, dass die Festplatten in einem Art Ruhezustand sind, dass System aber noch hochgefahren ist.
Hierzu müsste ich Windows Home Server auf eine SSD installierten. Im Prinzip soll es wie das Synology 209+ funktionieren.

Dass Addin LightsOut kenne ich, aber kann ich das mit den Festplatten so irgendwie machen?
Wenn das System an ist, möchte ich nicht immer 30-40 Watt verbraten, das 209+ brauch so um die 18W.
Alles was kleiner 25W ist, wäre ok für mich...
Kann ich mir die WOL Funktion irgendwie zunutze machen?
Wenn ich ehrlich bin, verstehe ich die Anleitung von LightsOut nicht wirklich 100%ig... Kann man das evtl. sogar so einstellen, dass wenn gerade kein Datenzugriff ist, bzw. kein Backup gemacht wird, der Server in den Ruhezustand geht?
Sprich Server ist im Ruhezustand, jetzt kommt eine FTP Anfrage, und dann wird er wieder aufgeweckt?

Wäre wirklich super wenn mir dass mal einer erklären könnte...

Danke für Eure Hilfe

MFG

frogsmiling hat geschrieben:Alles was kleiner 25W ist, wäre ok für mich...

Ich glaube, das kannst du so ziemlich vergessen.
Das hat auch nicht direkt mit dem WHS zu tun. Dazu müsstest du einen PC finden, welcher weniger als 25 Watt benötigt.
Ohne zu großen Aufwand halte ich 40-50 Watt für realistisch. Alles andere geht deutlich auf die Leistung oder ins Geld.

Du kannst im WHS wie beim normalen Windows Xp einstellen, dass die Platte nach x Minuten in den Standby-Modus geht.
Allerdings muss man beachten, dass ca. einmal in der Stunde der WHS die Platten prüft. Somit laufen diese mind. einmal die Stund an.

Gruß
Larry

Hm, also ich halte ein System mit 25 Watt nicht so für unrealistisch.
Ein AMD 2650e Proszessor mit 15 Watt TDP inckl. Chipsatz. und die Peripherie nochmal 10W. Vorrausgesetzt ein passendes Netzteil, was es noch nicht wirklich gibt

Hallo

frogsmiling hat geschrieben: Das System soll zeigtesteuert hoch fahren, dann soll es 16h in Betrieb sein, danach soll es wieder automatisch runterfahren.

Kein Problem.

frogsmiling hat geschrieben:aber kann ich das mit den Festplatten so irgendwie machen?

Kannst höchstens den normalen Ruhezustand den Windows für die Festplatten anbietet verwenden

frogsmiling hat geschrieben:Alles was kleiner 25W ist, wäre ok für mich...

Mit einem halbwegs bezahlbaren Eigenbau nicht machbar bzw. wird das Ding schon mit kleinsten Aufgaben überlastet sein.

frogsmiling hat geschrieben:Kann ich mir die WOL Funktion irgendwie zunutze machen?

Natürlich! Gibt mehrere Möglichkeiten.

frogsmiling hat geschrieben:Kann man das evtl. sogar so einstellen, dass wenn gerade kein Datenzugriff ist, bzw. kein Backup gemacht wird, der Server in den Ruhezustand geht?
Sprich Server ist im Ruhezustand, jetzt kommt eine FTP Anfrage, und dann wird er wieder aufgeweckt?

Du kannst die Zeit einstellen nach welcher der WHS in den Ruhezustand geht sofern keine Clients mehr online sind. Auf gezielte Zugriffe geht das nicht!


MfG
Björn

Danke schon mal für Euro Hilfe, muss jetzt leider aus aus dem Haus...
Ich schau dann morgen nochmal ins Forum.

frogsmiling hat geschrieben:Hm, also ich halte ein System mit 25 Watt nicht so für unrealistisch.
Ein AMD 2650e Proszessor mit 15 Watt TDP inckl. Chipsatz. und die Peripherie nochmal 10W. Vorrausgesetzt ein passendes Netzteil, was es noch nicht wirklich gibt

Der AMD 2650e braucht ohne Chipsatz max 15 Watt. Mit Chipsatz, Speicher und ggf. Lüfter wirds dann schon eng.
Außerdem müsste der 2650e erst einmal lieferbar sein. Ich habe den noch nirgends gesehen. Genauso wenig wie den XP 2000+ mit 8 Watt.

Gruß
Larry

Hallo,

also meine Kunfiguration, würde aktuell so aussehen:

Mainboard von Jetway mit AMD 780G, und ATI HD3200 Grafik
http://www.jetway.com.tw/jw/ipcboard_vi ... ductid=515

Als CPU stell ich mir den 2650e mit max TDP von 15W vor...
oder auch das 8W Model...

noch 1x 2GB Modul sparsamen S0DIM Speicher drauf

Als HDD dann 2x Samsung EcoGreen F1 DT 1000GB, SATA II (HD103UI), die man ja in den Ruhezustand fahren kann (laufen anscheinend 1x pro h an, was ja ok wäre)


Bei diesem Test hier, wird ein ähnliches System mit 33,6 W im IDLE gemessen, allerdings TDP von Prozessor höher, nur 1 HDD, dafür fahren die die HDD nicht in den Ruhezustand, was ja nochmal so 3-5 Watt bringen sollte.
Denke dass man so schon irgendwie recht nah an die 25 Watt ran kommt, vorrausgesetzt der 2650e ist lieferbar. Mit dem 8 W TDP Model (auch ja noch nicht lieferbar) wäre es ja noch besser...
http://www.fudzilla.com/index.php?optio ... 0&Itemid=1

Mit einem Nano 1,8GHZ CPU wird schon an der 28W Grenze gekratzt, ohne die HDD im Ruhezustand...

Sicher kann man ein sparsames System zusammenstellen, hast ja selber einen überblick über die entsprechenden Plattformen. Geht aber alles einher mit entsprechenden Leistungseinbußen! Was soll dein WHS denn überhaupt können bzw. was hast du alles mit ihm vor? Damit solltest du bei deinen Vorstellungen beginnen und dann erst, den gestellten Anforderungen entsprechend, die Hardware auswählen.

MfG
Björn

-> Hauptaufgabe ist die Vollautomatische Backup Sicherung von 3 Rechnern.
Hierbei stellt sich mir eben folgende Frage: Kann ich WHS mit LightsOut so konfigurieren, dass der Server automatisch aufwacht wenn ein Client 1 Online ist, dann wird das täglich Backup erstellt, und wenn das Backup fertig ist, dann fährt der Server wieder runter. Wenn jetzt Client 2 Online geht (z.B. 2 Stunden später), dann soll der Server wieder hochfahren, das Backup von Client 2 machen, danach wieder runterfahren. usw.

-> Zusätzlich soll der Server zu bestimmten Zeiten in der Woche oder nach manueller Aktivierung von Windows-PC per FTP Daten zum Download bereitstellen
Dies ist ja durch LightsOut und WOL möglich.

-> Bei Bedarf sollen weitere Clients, z.B. Fernsher mit DLNA Client, oder eine Dreambox mp3's, Filme etc. abrufen können.
Hier stellt sich die Frage, kann ich das mit WOL machen?
Zumindest von PC's mit Windows drauf, wird das ja mit WOL funktionieren, egal ob auf WHS oder NAS mit WOL Unterstützung. Aber wie siehts eben mit z.B. DLNA Client oder Dreambox aus.
Gibt es hier den irgendeine Möglichkeit, dass wenn ich auf eine bestimmte IP oder MAC zugreifen möchte, das System (Server oder NAS) automatisch hochfährt, ohne auf dem Client eine bestimmte Software installiert haben zu müssen.


Tja, ich denke nicht das ich das irgendwie alles unter einen Hut bekommen. Für mich gibt es also folgende Lösungen zu folgende Preisen:

Sollte dies alles mit WHS möglich sein, Super! (glaub ich aber nicht): Vorteile wäre relativ günstiger Preis bei vergleichsweiser guter Performance (ca. 500€). Hardwarewechsel durch Modulare Hardware und Wechsel auf WHS2 wären kein
Problem.

QNAP TS-209 Pro II: Vorteil wäre der geringe Standby-Verbrauch von ca. 9 Watt, jedoch sehr schwache Performance, und ich man kann das Gerät nicht zeitgesteuert hoch- und runterfahren, somit 24/7 Betrieb unumgänglich
(dafür nur 9 Watt im Standby). WOL wird hier nicht unterstützt. Preislich ungefähr auch bei 500€.

Synology DS-209+: Vorteil hier wäre eine durchaus ausreichende Performance (für meine Anwendungen mehr als ausrechend), es wird zeitgesteuertes hoch- und runterfahren, unterstützt jedoch kein WOL. Im gegenzug steht der vergleichsweiseh ohe Standbyverbrauch von 18 Watt. Und da kein WOL, im 24/7 Betrieb wesentlich teuerer als Qnap. Preislich so um 550€.

Ein Gerät was wie ich es verstehe alles könnte, wäre das Qnap TS-439 Pro: zeitgesteuertes hoch- und runterfahren, intelligentes WOL. Jedoch mit 2 Festplatten ca. 880€, somit für meine Anwendung in Bezug auf Rechenleistung und
Festplattenanzahl (4x) leicht überdimensioniert. Preislich natürlich auch etwas viel. Die Problematik mit WOL von Clients ohne Windows bleibt glaube ich weiterhin bestehen. Der Stanbyverbrauch ist ca. 28 Watt, würde sich also auch nur lohnen (Anschaffungspreis ausgenommen), wenn es alles mit WOL laufen würde.

Meiner Meinung nach, gibt es mein Wunschprodukt einfach noch nicht auf dem Markt. Wobei meine Wünsche sicherlich für jeden Anwender und Entwickler nachvollziehbar sein müssten.
Ich will ein System das an ist, wenn ich es brauche, und aus ist, wenn ich es nicht brauche. Mit geringem Standby Verbrauch wäre bestimmte jeder Anwender einverstanden, aber eben nicht mit 18-40 Watt.

Bin um jeden Vorschlag und um jede Kritik sehr dankbar...

MFG
André

-> Bei Bedarf sollen weitere Clients, z.B. Fernsher mit DLNA Client, oder eine Dreambox mp3's, Filme etc. abrufen können.
Hier stellt sich die Frage, kann ich das mit WOL machen?
Zumindest von PC's mit Windows drauf, wird das ja mit WOL funktionieren, egal ob auf WHS oder NAS mit WOL Unterstützung. Aber wie siehts eben mit z.B. DLNA Client oder Dreambox aus.
Gibt es hier den irgendeine Möglichkeit, dass wenn ich auf eine bestimmte IP oder MAC zugreifen möchte, das System (Server oder NAS) automatisch hochfährt, ohne auf dem Client eine bestimmte Software installiert haben zu müssen.

Das geht nur, wenn der Fernseher ein WOL-Kommando senden kann. Wenn der WHS aus ist, kann er prüfen, ob ein Gerät vorhanden ist. Das WOL muss hier definitv vom Client kommen. Denke das ist bei anderen NAS Geräten ebenso.

Grundsätzlich sollte alles was du beschrieben hast mir dem WHS möglich sein. Zwar ggf. nicht mir Bordmitteln, aber man hat ja fast unbegrenzte Möglichkeiten.
Im WHS können geplante Tasks eingerichtet werden und somit zeitgesteuert Tools oder Batchdateien jeder Art gestartet werden.

Gruß
Larry

frogsmiling hat geschrieben: ...QNAP TS-209 Pro II... Synology DS-209+...

...sind ganz normale NAS und nur für das Speichern von Daten im Netzwerk gedacht. Für anderen Anwendungen sind sie alleine aufgrund der bestückten Hardware schon nicht zu gebrauchen.

Hi,
möchte das Plädoyer für den WHS abgeben

bis auf die "nicht-Windows" basierenden Clienten (TV etc) lässt sich der WHS mit LightsOut sehr wohl auf Deine Vorgaben konfigurieren
- einen großen Sicherungszeitraum wählen in dem auch jeder Client dann eingeschaltet ist, falls einer nicht Online war wird dessen Sicherung am nächsten Tag bevorzugt
- in LightsOut die Funktion "immer ein im Sicherungszeitfenster" deaktivieren
- am Client via Rechtsklick auf das TrayIcon "zur Sicherung reaktivieren" deaktivieren
- Ausschalten des Clienten nach der Sicherung geht z.B. bei XPprof mit der eventtrigger.exe, Vista und Win7 haben auch eine ähnliche Trigger-Funktion

==> Beispiel: Sicherungszeit von 10-22Uhr
- Büro-PC geht um 8.30 online wird kurz nach 10 Uhr gesichert und der Benutzer kann den Countdown abbrechen und weiterarbeiten oder der Büro-PC geht aus -> WHS geht in Standby

Nachteile oder was zu Beachten wäre:
ein Backup benötigt mehrere Male im Ablauf größere Leistung
- das kann gerade schwächere Clienten schon überfordern (bei mir ist das ein älteres Laptop)
da gilt dann: Backup startet -> alles speichern, schließen und die Finger weg lassen

Der andere Weg: sehr kurzes Sicherungsinterwall in einem Zeitfenster wo keiner einen Clienten benötigt => 4-5 Uhr
das Wecken und wieder Schlafen legen ist hier im Forum viel und gut besprochen worden

zur Problematik mit den MediaClienten gibts bereits Ansätze zum Wachbleiben falls eine IP im Lan aktiv ist
ein Wecken des WHS geht m.W. nur via Task aus Standby oder Ruhezustand, via Wake-on-Lan oder halt einem Druck auf den
Power-Knopf
LightsOut wird die IP-Überwachung in kommenden Versionen auch beherschen - steht auf Martins ToDo-Liste

fände sich ein NAS mit ausreichender Leistung und geringem Verbrauch steht immer noch die WHS-Backup-Lösung auf dessen Habenseite

Gruß Armin

Hi Armin,

ich komm jetzt irgendwie nicht ganz mit!

Verstehe ich das richtig: Ich installiere auf meinen Windows Clients die bei WHS beiligende Client-Software für Datenbackup (sind ja 10 Stck. dabei).
Dann richte ich meinen WHS inkl. LightsOut ein. hier definiere einen großen Sicherungszeitrum (muss da der Server dann nicht laufen?) von z.B. 06:00-24:00 Uhr.
zusätzlich die Funktionen in LightsOut wie folgt einrichten: "immern ein im Sicherungszeitfenster" deaktivieren.

Auf dem Clientrechner stelle ich in der WHS Client Software "zur Sicherung reaktivieren" deaktivieren ein.

Das mit den kurzen Sicherungsintervallen kommt für mich nicht in Frage, weil Laptop und Desktop PC's sind in der Nacht aus und vom Stromnetzt getrennt...

Ich kapiers irgendwie nicht wirklich

Wenn ein Client aufwacht, wird mittels LightsOut auch der WHS aufgweckt. Wenn dann der Server merkt a) wir sind im Sicherungszeitraum und b) der Client ist online, dann wird gesichert.

Es gäbe aber auch die Variante, dass von Client aus die Sicherung mittels einer Batchdatei angestoßen wird. Dann wäre der Sicherungszeitraum egal. Manuelle Sicherungen sind jederzeit möglich.

Gruß
Larry

Also der WHS muss sich permanent im Standby oder Ruhezustand befinden?! (Wieviel Strom braucht der da ungefähr?)
Der Client muss aber nicht zwingend aufgeweckt werden, ein normales Hochfahren nachdem er komplett runtergefahren war geht auch oder?

Nachdem das Backup beendet ist, fährt dann der WHS wieder automatisch in den Ruhezustand?

Kann ich den WHS auch automatisch in den Ruhezustand fahren lassen, nachdem eine bestimmte Zeit kein Datenzugriff, z.B. von Dreambox (hier wäre WOL auch möglich) vorhanden war?