Microsoft: Kein Drive Extender in Vail
- jpk999
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Re: Microsoft: Kein Drive Extender in Vail
Hi,
darf ich mal ganz kurz meine Verständnisfragen los werden ?
Mit der Aufgabe von DE werden alle Platten beim WHS2011 mit neuen Buchstaben (D, E, F, G, H usw...) eingefügt.
Der User selbst muss sich darum kümmern, ob die dort gespeicherten Daten auf die Platten passen. Dafür gibt es wohl ein Kontigent-Überwachung. Ist die Platte voll kann der User per Tool Ordner auf andere Platten verschieben.
Bleiben dabei Freigaben bestehen ? Können dann nur ganze Freigaben verschoben werden oder ist ein Splitten möglich ?
Z.B. die Freigabe \\WHS\Videos (mit diversen Unterordnern) wird über 3 TB groß (wäre ja nicht unmöglich). Kann ich nun Teile davon verschieben und bleiben trotzdem in der Freigabe ?
Eine Anpassung der Bibliotheken in Windows 7 z.B. müssen dann nicht nachgepflegt werden ?
Um den gleichen Effekt wie DE zu haben, müsste ich ein RAID (1, 10 oder 5) aufbauen ?
Aber RAID-Systeme lassen sich nicht so einfach wie der DE erweitern ?
JP
darf ich mal ganz kurz meine Verständnisfragen los werden ?
Mit der Aufgabe von DE werden alle Platten beim WHS2011 mit neuen Buchstaben (D, E, F, G, H usw...) eingefügt.
Der User selbst muss sich darum kümmern, ob die dort gespeicherten Daten auf die Platten passen. Dafür gibt es wohl ein Kontigent-Überwachung. Ist die Platte voll kann der User per Tool Ordner auf andere Platten verschieben.
Bleiben dabei Freigaben bestehen ? Können dann nur ganze Freigaben verschoben werden oder ist ein Splitten möglich ?
Z.B. die Freigabe \\WHS\Videos (mit diversen Unterordnern) wird über 3 TB groß (wäre ja nicht unmöglich). Kann ich nun Teile davon verschieben und bleiben trotzdem in der Freigabe ?
Eine Anpassung der Bibliotheken in Windows 7 z.B. müssen dann nicht nachgepflegt werden ?
Um den gleichen Effekt wie DE zu haben, müsste ich ein RAID (1, 10 oder 5) aufbauen ?
Aber RAID-Systeme lassen sich nicht so einfach wie der DE erweitern ?
JP
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CPU:AMD Ryzen 2400G
Mainboard: ASUS
RAM: 16 GB Kingston
System: 500 GB Samsung 850 SSD
Daten: 2x 4 TB, 3 x3 TB WesternDigital, 1 x 8 TB Seagate
LAN: Intel PRO 1000 PT
Gehäuse : ANTEC Three Hundred -Alternate Edition-
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Intel Inside = Wir haben das Problem eingekreist
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- larry
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Re: Microsoft: Kein Drive Extender in Vail
Es gibt keine wirkliche Kontingent-Überwachung. Ist die Platte jeweilige Platte voll lässt sich einfach nichts mehr speichern.
Das Aufsplitten von Freigaben ist nicht möglich. Bei 3 TB würde ein Raid 0 mit 2 Platten Sinn machen. Das ergibt aber dann ein doppeltes Ausfallrisiko, da der Ausfall einer Platte das komplette Raid vernichtet.
Ob sich ein Raid erweitern lässt ist abhängig vom Raid Controller. Bei "günstigen" dürfte das nicht gehen.
Die Freigabe bleibt beim verschieben bestehen, somit muss die Bibliotek nicht mehr angepasst werden.
Gruß
Larry
Das Aufsplitten von Freigaben ist nicht möglich. Bei 3 TB würde ein Raid 0 mit 2 Platten Sinn machen. Das ergibt aber dann ein doppeltes Ausfallrisiko, da der Ausfall einer Platte das komplette Raid vernichtet.
Ob sich ein Raid erweitern lässt ist abhängig vom Raid Controller. Bei "günstigen" dürfte das nicht gehen.
Die Freigabe bleibt beim verschieben bestehen, somit muss die Bibliotek nicht mehr angepasst werden.
Gruß
Larry
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System: SamsF4 320GB - Datenplatten: 5*2TB SamsF4. + VHD für Serversicherung(nur System), 4 GB Ram, Lancool K-11X, be quiet! L7-300W
Backupserver: AMD Athl. X2 4850e, Gigabyte GA-MA780G-UD3H, 3*Asrock SATA3 + 1* DeLOCK 70154 SATA Controller, WHS 2011, Drivebender
System: SamsF4 320 GB - Datenplatten: 15 diverse Platten + VHD für Serversicherung(nur System) ,4 GB Ram, Seasonic ss 330 Watt
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- jpk999
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Re: Microsoft: Kein Drive Extender in Vail
Hallo,
mit der Aufgabe des DE wird mir der administrative Aufwand für den Home.Bereich zu groß.
Beim WHS habe ich die vorgebenen und eigen Freigaben angelegt und kann diese nutzen wie ich will. Ist nicht mehr genug Platz auf dem server baut man eine Platte hinzu.
Mit der Aufgabe des DE muss ich mir ja eigentlich vorher über die Ablage der Freigaben Gedanken machen. Wieveil Platz brauche ich für Dokumente, Öffentlicher Bereich, benutzerablage, Videos, Musik, Bilder usw.
Sobald eine Platte tatsächlich gefüllt ist, z.b. mit Videos, muss ich planen wie ich die Videos aufteile. Eventuell eine neue Freigabe einrichten und in die beteilgten Systeme einpflegen.
Raid 0 ist mir zu gefährlich (habe schon einen Totalausfall erlebt), also geht nur Raid 10 (Stripping + Mirroring) oder Raid 5. Viele Onoard-Raid-Controller unterstützen kein Raid 5 (meist aber Raid 10) und auch keine nachträgliche Skalierbarkeit. Bei RIAD 5 wächst natürlich ohne eigenen RAID-Prozessor die CPU-Last.
Auch mögen RAID-Controller keine unterschiedlichen Plattengrößen (auch Hersteller ist unschön). Beim Zusammenschluss im Raid 1 einer 500GB und einer 1TB wären nur 500GB nutzbar. Im Raid 10 mit 4 Platten wäre es auch nicht besser.
Da müsste man schon ordentlich investieren.
Für den Home-Bereich ist die Abschaffung des DE ein Fehler.
JP
mit der Aufgabe des DE wird mir der administrative Aufwand für den Home.Bereich zu groß.
Beim WHS habe ich die vorgebenen und eigen Freigaben angelegt und kann diese nutzen wie ich will. Ist nicht mehr genug Platz auf dem server baut man eine Platte hinzu.
Mit der Aufgabe des DE muss ich mir ja eigentlich vorher über die Ablage der Freigaben Gedanken machen. Wieveil Platz brauche ich für Dokumente, Öffentlicher Bereich, benutzerablage, Videos, Musik, Bilder usw.
Sobald eine Platte tatsächlich gefüllt ist, z.b. mit Videos, muss ich planen wie ich die Videos aufteile. Eventuell eine neue Freigabe einrichten und in die beteilgten Systeme einpflegen.
Raid 0 ist mir zu gefährlich (habe schon einen Totalausfall erlebt), also geht nur Raid 10 (Stripping + Mirroring) oder Raid 5. Viele Onoard-Raid-Controller unterstützen kein Raid 5 (meist aber Raid 10) und auch keine nachträgliche Skalierbarkeit. Bei RIAD 5 wächst natürlich ohne eigenen RAID-Prozessor die CPU-Last.
Auch mögen RAID-Controller keine unterschiedlichen Plattengrößen (auch Hersteller ist unschön). Beim Zusammenschluss im Raid 1 einer 500GB und einer 1TB wären nur 500GB nutzbar. Im Raid 10 mit 4 Platten wäre es auch nicht besser.
Da müsste man schon ordentlich investieren.
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Re: Microsoft: Kein Drive Extender in Vail
Man kann jeder Platte einen Laufwerksbuchstaben zuordnen, man muss es aber nicht. Es besteht auch die Möglichkeit eine Festplatte als Ordner in ein bestehendes Dateisystem einzuhängen.
Auch kann man mehrere Festplatten zu einer großen zusammenfassen. Was allerdings beim defekt einer Festplatte zum totalverlust aller Daten führt. Das konnte der DE besser, dafür bekommen die Clients durch den DE aber Laufwerksgrößen bzw. den freien Platz falsch angezeigt.
Allerdings ist durch das fehlen des DE der WHS nur noch auf die Windows Server 2008R2 Möglichkeiten beschränkt und die sind eher rudimentär. Üblicherweise installiert man Windows 2008R2 auf einer Serverhardware welche Hardware Raid Controller beherbergt, dies ist aber zumindest zur Zeit bei keinem WHS der Fall.
Das einzige Plus des WHS 2011 ist die sehr gute Integration in Windowssysteme (Heimnetzwerk, Clientbackup).
Wer keine Ausfallsicherheit von Festplatten benötigt oder sich mit Software RAID und Windows 2008R2 beschäftigen möchte ist sicherlich auch mit dem WHS 2011 gut bedient. Allerdings bei immer größeren Festplatten sehe ich hier ein Problem für das externe Backup, da würde mir eine integrierte RAID Lösung deutlich besser gefallen.
Auf Linux basierende NAS Systeme sind hier besser aufgestellt und können auser beim Clientbackup in fast allen Bereichen besser Punkten. Leider nicht im Preis.
Auch kann man mehrere Festplatten zu einer großen zusammenfassen. Was allerdings beim defekt einer Festplatte zum totalverlust aller Daten führt. Das konnte der DE besser, dafür bekommen die Clients durch den DE aber Laufwerksgrößen bzw. den freien Platz falsch angezeigt.
Allerdings ist durch das fehlen des DE der WHS nur noch auf die Windows Server 2008R2 Möglichkeiten beschränkt und die sind eher rudimentär. Üblicherweise installiert man Windows 2008R2 auf einer Serverhardware welche Hardware Raid Controller beherbergt, dies ist aber zumindest zur Zeit bei keinem WHS der Fall.
Das einzige Plus des WHS 2011 ist die sehr gute Integration in Windowssysteme (Heimnetzwerk, Clientbackup).
Wer keine Ausfallsicherheit von Festplatten benötigt oder sich mit Software RAID und Windows 2008R2 beschäftigen möchte ist sicherlich auch mit dem WHS 2011 gut bedient. Allerdings bei immer größeren Festplatten sehe ich hier ein Problem für das externe Backup, da würde mir eine integrierte RAID Lösung deutlich besser gefallen.
Auf Linux basierende NAS Systeme sind hier besser aufgestellt und können auser beim Clientbackup in fast allen Bereichen besser Punkten. Leider nicht im Preis.
- larry
- Moderator
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Re: Microsoft: Kein Drive Extender in Vail
Das sehe ich nicht ganz so. Meine Wichtigen Daten werden immer mind. auf 2 Platten oder 2 Raid Arrays gespeichert.jpk999 hat geschrieben:Raid 0 ist mir zu gefährlich (habe schon einen Totalausfall erlebt)
Letztendlich ist es egal, ob eine 2 TB Platte oder ein 6 TB Array über den Jordan geht, die Daten müssen entsprechend gesichert sein.
Wenn es keine Duplizierung mehr gibt, macht dies eben ein Synctool regelmäßig.
Keine Frage.jpk999 hat geschrieben:Für den Home-Bereich ist die Abschaffung des DE ein Fehler.
Gruß
Larry
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Re: Microsoft: Kein Drive Extender in Vail
Das hört sich nicht schlecht an:
http://www.wegotserved.com/2011/02/11/s ... rver-2011/
StableBit DrivePool is a forthcoming add-in for Windows Home Server 2011, which aims to enable storage pooling and folder duplication to the platform the same features Microsoft removed in the WHS Release Candidate following the withdrawal of Drive Extender.
http://www.wegotserved.com/2011/02/11/s ... rver-2011/
StableBit DrivePool is a forthcoming add-in for Windows Home Server 2011, which aims to enable storage pooling and folder duplication to the platform the same features Microsoft removed in the WHS Release Candidate following the withdrawal of Drive Extender.
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Re: Microsoft: Kein Drive Extender in Vail
https://connect.microsoft.com/WindowsHo ... ck-to-vailVon Microsoft am 08.02.2011 um 11:10 bereitgestellt
Thank you very much for your feedback. Your input is valuable to us. We have reviewed your product suggestion and considered it. However, we are not able to address it in the product at this time.
Thanks again for your feedback and for testing Windows Home Server Vail with us.
-Windows Home and Small Business Server Team
so, des wärs.. nach all den Monaten die offizielle Aussage. War ja zu erwarten, aber naja, trotzdem erbärmlich.
-
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Re: Microsoft: Kein Drive Extender in Vail
Hallo!
Aber diese Antwort ist ja nicht einmal ein paar recyclete Bytes Wert...
Roland
Ja, war zu erwarten.davepermen hat geschrieben:https://connect.microsoft.com/WindowsHo ... ck-to-vail
so, des wärs.. nach all den Monaten die offizielle Aussage. War ja zu erwarten, aber naja, trotzdem erbärmlich.
Aber diese Antwort ist ja nicht einmal ein paar recyclete Bytes Wert...

Roland
Homemade VM-Server mit Intel S1200KPR, Xeon E3-1245v2, 16 GB ECC RAM, 2 x 3 TB HDD
Homemade WHS 2011 mit Intel S1200KP, Xeon E3-1245, 8 GB ECC RAM und 2 TB HDD (40 W)
Homemade WHS 2011 mit Intel DG33BU, Celeron 420, 3 GB RAM, 2 TB HDD (Remote Backup Server)
Out of commission:
Homemade WHS (v1) mit Intel DG33BU, Core2Duo E6750, 4 GB RAM und 1,5 TB + 1 TB + 1 TB HDD
Homemade SBS 2008 mit Intel S3200SHV, Xeon E3110, 8 GB RAM und 2 x 1,5 TB HDD
Homemade Sophos UTM-9 Firewall mit Intel S1200KP, i3-2120T, 4GB RAM, Intel Pro/1000 und SSD (30 W)
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Re: Microsoft: Kein Drive Extender in Vail
naja ganz so schlimm ist es nun auch wieder nicht. Auf heutige mind. 1 TB große Platten passt schon ne Menge drauf, kritisch sind eigentlich nur Videos.jpk999 hat geschrieben:Mit der Aufgabe des DE muss ich mir ja eigentlich vorher über die Ablage der Freigaben Gedanken machen. Wieveil Platz brauche ich für Dokumente, Öffentlicher Bereich, benutzerablage, Videos, Musik, Bilder usw.
Sobald eine Platte tatsächlich gefüllt ist, z.b. mit Videos, muss ich planen wie ich die Videos aufteile. Eventuell eine neue Freigabe einrichten und in die beteilgten Systeme einpflegen.
Wofür braucht man für alles eine eigene Freigabe? Machs einfach so und erstelle eine Freigabe mit verschiedenen Unterordnern - je nach Inhalt. Und auf der nächsten Festplatte kopierst du diese Ordnerstruktur, erstellst ne neue Freigabe darauf und hängst einfach ne Zahl an den Freigabenamen dran.
der benutzerabhängige Teil passt doch in der Regel auf eine Festplatte und den Rest kann man doch so managen.
Übrigens gibt es auch den quasi-Benutzer "Jeder" bei den Windows Servern. Man muss da nicht jedem Benutzer einzeln Leserechte zuweisen

Das Problem ist dann nur bei vielen Festplatten herauszufinden, wo welche Datei liegt. Aber auch dafür gibt es Möglichkeiten, z. B. kann man das Programm Everything als Server einrichten - über den Webbrowser kannst du dann suchen.
Oder bei der Mediacenter-Software XBMC gibt es einen Datenbank-Modus. In dem Modus sieht man alle Filme auf einmal, egal wo XBMC sie gefunden hat

-
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Re: Microsoft: Kein Drive Extender in Vail
Mal sehen. ob das was bringt.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 96823.html
http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 96823.html
--
Gruß
Manfred
Gruß
Manfred
- locke703
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- Wohnort: Friedrichshafen
Re: Microsoft: Kein Drive Extender in Vail
Hi,
jo - siehe
http://www.home-server-blog.de/2011/02/ ... er-ersatz/
und
http://www.home-server-blog.de/2011/02/ ... er-machen/
und
warte selber auf die "wahrwerdung" dieser Ankündigungen
ebenso beobachte ich die Alternativen wie z.B. Amahi
Gruß Armin
jo - siehe
http://www.home-server-blog.de/2011/02/ ... er-ersatz/
und
http://www.home-server-blog.de/2011/02/ ... er-machen/
und
warte selber auf die "wahrwerdung" dieser Ankündigungen
ebenso beobachte ich die Alternativen wie z.B. Amahi
Gruß Armin
WHS: AMD-785 / Phenom II X3 720 / 8Gb-Ram / 2Tb SSHD-Seagate + 2Tb + 1Tb Samsung / WHS2011
Idle= 63W (mit Energy-Check-3000)
Clienten: 3xPC+2xLaptop // Client-BS Win7/Win8/Win10
Backupmaschine: FSC-E5915 (C2D-6700) mit WHS-2011
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Re: Microsoft: Kein Drive Extender in Vail
Hier noch ein weiterer Bericht über DriveBender!
http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 96823.html
http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 96823.html
LG
Steve
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Scaleo 1900 E2220 mit 2 GB Ram; Speicher: 3,5 TB; 1x1TB FSCStoragebird/USB f. WHS-Sicherung
Router: FritzBox 7270
Giglan, Cat7
Steve
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Re: Microsoft: Kein Drive Extender in Vail
bei jedem dieser Alternativen sollte man beachten, das die Installation von Programmen die ihre Dateien immer offen halten - wie Datenbankservern etc. - darauf wahrscheinlich nicht funktioniert.
wie auch immer, wenn ich sowas einsetze dann möchte ich das transparenter haben als bei whsV1. Sprich ich möchte sehen ob das Duplizieren geklappt hat, möchte die Zeiten für den DriveExtender einstellen können wann er mit der Duplizierung anfängt - möglichst nicht dann wenn ich Filme gucke auf dem Gerät...
wie auch immer, wenn ich sowas einsetze dann möchte ich das transparenter haben als bei whsV1. Sprich ich möchte sehen ob das Duplizieren geklappt hat, möchte die Zeiten für den DriveExtender einstellen können wann er mit der Duplizierung anfängt - möglichst nicht dann wenn ich Filme gucke auf dem Gerät...
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Re: Microsoft: Kein Drive Extender in Vail
Eure Euphorie in allen Ehren...
Wenn ich mir aber das Disaster mit dem DE vor PP1 zurück ins Gedächnis rufe und nun sehe, dass irgendwelche "Wald und Wiesen"-Entwickler sich an einer solchen Technik heranwagen, schwarnt mir nichts Gutes.
Wenn selbst die Jungs und Mädels von MS (und man kann davon ausgehen, das dort hochqualfizierte Leute sitzen) zugegebener Maßen solchen Bockmist bauen, möchte ich meine Daten keiner Software/Treiber/wasweißich anvertrauen, deren Entwickler nicht der Quellcode vom Server 2008 (bzw. sämtlichen anderen Windowsversionen ab XP) zur Verfügung steht.
Wer garantiert denn das deren Produkt fehlerfrei unter sämtlichen Konstellationen arbeitet?
Die Entwickler werden sich mit ziemlicher Sicherheit diesbezüglich absichern, indem sie einen entsprechenden Vermerk in ihre EULA setzen.
Und dafür dann u.U. auch noch (zusätzlich) Geld ausgeben?!?
Nö danke... nicht mit mir.
Von daher bleibe ich weiterhin bei meiner Meinung:
WHS (v1) bis EoL.
Was dann kommt... mal schauen.
Gruß
sTunTe
Wenn ich mir aber das Disaster mit dem DE vor PP1 zurück ins Gedächnis rufe und nun sehe, dass irgendwelche "Wald und Wiesen"-Entwickler sich an einer solchen Technik heranwagen, schwarnt mir nichts Gutes.
Wenn selbst die Jungs und Mädels von MS (und man kann davon ausgehen, das dort hochqualfizierte Leute sitzen) zugegebener Maßen solchen Bockmist bauen, möchte ich meine Daten keiner Software/Treiber/wasweißich anvertrauen, deren Entwickler nicht der Quellcode vom Server 2008 (bzw. sämtlichen anderen Windowsversionen ab XP) zur Verfügung steht.
Wer garantiert denn das deren Produkt fehlerfrei unter sämtlichen Konstellationen arbeitet?
Die Entwickler werden sich mit ziemlicher Sicherheit diesbezüglich absichern, indem sie einen entsprechenden Vermerk in ihre EULA setzen.
Und dafür dann u.U. auch noch (zusätzlich) Geld ausgeben?!?

Nö danke... nicht mit mir.
Von daher bleibe ich weiterhin bei meiner Meinung:
WHS (v1) bis EoL.
Was dann kommt... mal schauen.

Gruß
sTunTe
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Re: Microsoft: Kein Drive Extender in Vail
Naja.
Bei StableBit und DriveBender würde ich mich da anschließen. Aber DataCore ist nicht erst seit gestern in dem Geschäft drin
Bei StableBit und DriveBender würde ich mich da anschließen. Aber DataCore ist nicht erst seit gestern in dem Geschäft drin

WHS: ASRock NF6 G-DVI | AMD e4350 | 2 TB Samsung F4 + 2 x Samsung 1TB + 2x 1.5 TB + 0.5 TB (7,5 TB)| 1 GBit@ Home, 20/1 MBit @ www
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