Homeserver Forum

Kurt003 hat geschrieben:

oem111 hat geschrieben:Die Punkte die mich jetzt persönlich stören sind der PCIe X1 1.x Slot und der Einsatz von So-Dimm also Notebookspeicher. Sicherlich Stromsparend, aber auch teuer und etwas unflexibler.

Warum unflexibler?

Naja Normalen Arbeitsspeicher kann man sich unterumständen aus "älteren" PC abzweigen.
Aber was ich gerade bei nachlesen in den Spec gefunden habe ist auch ganz interessant

ASUS hat geschrieben:Total Slots: 2 SO-DIMM, Single Channel
Capacity: Maximum up to 4GB
Memory Type: non-ECC DDR2 667
Memory Size: 512MB 1GB 2GB
Quelle:http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=z ... templete=3

Dabei sticht mir das Single Channel ins Auge, kann aber auch sein das der Atom kein Dual Channel Memory unterstüzt, andere Boards unterstützen das Dual Channel.
Und auch zum "Zippen" braucht man Spicherbandbreite da bremst dich der Single Channel eher aus.

Kurt003 hat geschrieben:

oem111 hat geschrieben: Aber Muss es denn ITX Sein?

Wikipedia hat geschrieben:Mini-ATX: 284 mm × 208 mm (11,2? × 8,2?)
Mini-ITX: 170 mm × 170 mm (6,7? × 6,7?)

Mit MIni-ATX kannst wesendlich mehr machen als mit MIni-ITX - es sei denn es würde nicht in den Schrank passen.

Was kann ich damit mehr machen?

Naja das zuvor erwähnte ECS im Mini ITX-Format hat beispielsweise nur 4 SATA Ports im vergleich zu einem Mini-ATX mit 6 -> kannst also auch auf einen zusätzlichen COntroller verzichten.
Du hast mehr als nur 1 PCIe Slot, den könnte man für eine Beliebige Erweiterung noch benutzen. Zum Beispiel höherwertige Netzwerk-Karte.

Das fällt mir so spontan ein. UNd eine Einsparung von 20-80 Euzro für einen Controller find ich schon einen Grund.

Kurt003 hat geschrieben:

oem111 hat geschrieben:Aber bei PCIe 1.x x1 wäre schön mit 3 HDDs gleichzeitig überfordert und würde diese ausbremsen. 3x 100MB/s = 300MB/s > 250MB/s Maximale Leistung eines PCIe x1 1.x

wie stark würde sich das auswirken?

Das kann ich dir nicht sagen dazu müsste das mal jemand testen - allerdings wäre ja klar das die HDDs in diesem Rechenbeispiel - wobei die Grenze von 250MB/s fest ist - auf ca 83,3MB/s beschränkt wären und somit weniger leisten. Wie wahrscheinlich ein Szenario der Absoluten Auslastung real ist keine Ahnung, aber bei Datenintensiven Aufgaben dürfte man es merken. Zippen zum beispiel - wenn alle HDDs beteiligt wären.

Kurt003 hat geschrieben: und wenn TDP den Kühlgrad wiedergibt, dann sollte der ATOM Prozessor so gut wie keine Kühlung benötigen. Das heißt der 120mm Lüfter wäre einzig und allein für die HDDs.
Gibt es eigentlich Mainboards, die besonders gut den die Hitze im Gehäuse messen und dementsprechend den Lüfter regeln?

Das mag für Büro Rechner stimmen. Aber wenn etwas rund um die Uhr läuft - geht nicht um 24h sondern um eine generell lange Laufzeit pro Tag und Jahr - dann sollte man Hitzentwicklung zulassen.
Hitze ist der Tot für Elektronik. Daher sollte in einem Server Immer eine Gute Kühlung helfen.
Die Wahrscheinlich keit das ein Server mit 70°C CPU Temp ausfällt ist wahrscheinlicher als wenn es nur 50°C sind.
Auch bei Festplatten fördert jedes Grad mehr die Ausfallquote.

Die Meisten Mainboards messen zwar Temperaturen und regeln diese, allerdings empfehle ich dann den Einsatz von Lüftersteuerunen, das diese mit Temperatur-Sensoren kommen die du an Verschieden Punkten im Gehäuse postieren kannst und regeln danach die Lüfter.
Dies ist meist bei mehr als 3 Lüftern sowieso erforderlich da es meist nicht mehr Anschlüsse auf dem Mainboard gibt. Bei Mini-ITX wohl noch weniger irgendwo muss ja Platz gespart werden.

Kurt003 hat geschrieben: Was das angeht, so würde ich natürlich gerne einen stärkeren Rechner als ich derzeit brauche, denn wer weiß ob ich später nicht doch On-The-Fly Zipping brauche.
Aber andererseite, möchte ich möglichst nichts von dem Gerät hören (außer wenn ich gerade Daten schiebe) und selbst im Sommer sicher sein, dass der Holzschrank nicht mit Rauchmelder
anstachelt Laut zu werden.

Naja ein einem gut gekühlten Rechner kann man ohne weiteres auch auf Dämmung setzen. Zudem gibt es auch extra für HDDs Kühlkörper und ANti-Vibrations Aufbauten. NUr dafür brauchst du Platz im Gehäuse.

Kurt003 hat geschrieben: Offene Fragen
Falls noch jemand Gehäuse, HDDs und externe Netzteile empfehlen kann oder allgemein was dazu sagen kann, wäre ich dankbar.
Ich weiß nämlich noch gar nicht welche Netzteile zu den Boards passen und ob immer Adapter dabei sind und ob es 'gute' und 'schlechte' Netzteile gibt.
Bei HDDs habe ich bisher rausgehört dass die Seagate ganz gut sein sollen und WD extrem schlecht für einen Server.

Gehäuse ... tja, das ist mit am schwersten, weil es soll so klein sein wie möglich, aber trotzdem 4 HDDs fassen. CD- Rom habe ich extern, braucht das Gehäuse also nicht zu fassen.
Ideen?

Kurt

Naja Gehäuse hätt ich eine Idee passt aber vermutlich nicht in den Schrank - ich bin eh gegen das in den Schrank packen gibt es da keine andere Möglichkeit??
HDDs entweder Western Digital Caviar Green oder Samsung Eco Green

Und bei Netzteilen sieht es so aus, dass eine Kennzeichung des Wirkungsgrades erst ab 300-350W gibt (Quelle: Wiki)
Sehr gern benutzt wird hier das SeaSonic II 330W mit 80 plus Bronze.

Da aber der 80Plus-Standart nur sagt das bei einer Auslasutung von 20% - bei einem 330W Netzteil also 66W - ein Wirkungsgrad von 80% vorhanden seien muss.

Da ich mich da nicht auskenne werd ich auf ein normales ATX Netzteil setzen bei den kleineren hab ich nicht die Ahnung.

Vielleicht noch das Be-quit 300W Netzteil
oder die kleineren TFX Netzteile

Hier mal eine kleine Vorstellung http://www.computerbase.de/forum/showth ... p?t=631975

Gruß
oem111

oem111 hat geschrieben:Dabei sticht mir das Single Channel ins Auge, kann aber auch sein das der Atom kein Dual Channel Memory unterstüzt, andere Boards unterstützen das Dual Channel.
Und auch zum "Zippen" braucht man Spicherbandbreite da bremst dich der Single Channel eher aus.

Kann ich dem ausbremsen entgegenwirken, wenn ich 2 Speicherbausteine draufpacke?
Also lieber 2x 512 anstelle von 1x 1024?

oem111 hat geschrieben:Das kann ich dir nicht sagen dazu müsste das mal jemand testen ...

Na, vielleicht kann ich Dir das demnächst sagen

oem111 hat geschrieben:Naja ein einem gut gekühlten Rechner kann man ohne weiteres auch auf Dämmung setzen. Zudem gibt es auch extra für HDDs Kühlkörper und ANti-Vibrations Aufbauten. NUr dafür brauchst du Platz im Gehäuse.

Wenn ich erst den Rechner besser kühlen muss, damit ich ihn dann dämme und dann wieder noch besser kühlen muss, dann wird das auch wieder teurer.
Also das hört sich so an wie, "stell den Rechner in den Keller".

oem111 hat geschrieben:HDDs entweder Western Digital Caviar Green oder Samsung Eco Green

Gibt es dazu noch andere Meinungen?

Und bitte noch dringend ein bisschen was zu Gehäusen.

Kurt

Kurt003 hat geschrieben:

oem111 hat geschrieben:Dabei sticht mir das Single Channel ins Auge, kann aber auch sein das der Atom kein Dual Channel Memory unterstüzt, andere Boards unterstützen das Dual Channel.
Und auch zum "Zippen" braucht man Spicherbandbreite da bremst dich der Single Channel eher aus.

Kann ich dem ausbremsen entgegenwirken, wenn ich 2 Speicherbausteine draufpacke?
Also lieber 2x 512 anstelle von 1x 1024?

Du kannst war 2 Bänke benutzen - ausserdem würde ich mindestens 2 GB nehmen - aber laut Herstellerangabe hat das Ding nur Single Channel, d.h zwei Module bringen dir keinen Vorteil.

Kurt003 hat geschrieben: Wenn ich erst den Rechner besser kühlen muss, damit ich ihn dann dämme und dann wieder noch besser kühlen muss, dann wird das auch wieder teurer.
Also das hört sich so an wie, "stell den Rechner in den Keller".

Das macht meistens am meisten Sinn, weil er so direkt am Verteiler des Internets ist. Meistens. Ich überlege mir schon wie hoch ich den Stellen muss damit bei einer mögliochen Keller überflutung der Server Trochen bleibt.


Gruß oem111

Mein Internetanschluss ist im Holzschrank. Darum soll der ja auch dort hinein. Der Rest meiner Rechner ist via WLAN angeschlossen.
Daher ist die Übertragungsrate pro Rechner eh nicht sooo hoch.

Aber wenn ich den Server in den Keller stelle, so muss dieser via WLAN dran und das geht gar nicht.

Kurt

Hallo,
ich hab jetzt lang und breit eure Diskussionen verfolgt, und ganz interessant gefunden, weil mich das Thema selbst gerade auch trifft.
Aber bei einer Aussage komm ich nicht ganz mit und zwar, das das ATOMmainboard GA-D510UD nur 2 SATA-Anschlüsse hat.

Lt. Gigabyte lese ich folgenden Eintrag:

Chipset:
1.2 x SATA 3Gb/s connectors (SATA2_0, SATA2_1) supporting up to 2 SATA 3Gb/s devices
GIGABYTE SATA2 chip:
1.1 x IDE connector supporting ATA-133/100/66/33 and up to 2 IDE devices
2.2 x SATA 3Gb/s connectors (GSATA2_0, GSATA2_1) supporting up to 2 SATA 3Gb/s devices
3.Support for SATA RAID 0, RAID 1, and JBOD

siehe auch hier:
http://www.gigabyte.com/products/produc ... ID=3343#sp

Ich hätte auf das gleiche MB gesetzt da es zu den "4" SATA auch noch einen IDE-Anschluss hat.

Könnte mich wer aufklären ?

Gruß
Floh

flothomi hat geschrieben:Hallo,
ich hab jetzt lang und breit eure Diskussionen verfolgt, und ganz interessant gefunden, weil mich das Thema selbst gerade auch trifft.
Aber bei einer Aussage komm ich nicht ganz mit und zwar, das das ATOMmainboard GA-D510UD nur 2 SATA-Anschlüsse hat.

Da hast du recht, allerdings hatte Kurt das auch schon immer richtig erwähnt gehabt, ich hab einmal erwähnt es hätte 2, hab das aber gerade korrigiert, m,uss wohl an geizhals gelegen haben, der nicht 4x SATA hinschriebt sondern 2x NM10 und 2x der zusätzliche Controller.

Daher hast du Recht es hat 4 SATA-Ports, aber das wussten wir schon unbewusst.

Aber ich sag es gerne nochmal auch das DING hat KEIN PCIe Slot und ist somit komplett veraltet.

Nehmt nur welche mit PCIe ist meine Meinung und die Thematik mit PCIe 2.0 habe ich lang genug breit getreten.

Gruß oem111

Von allem etwas

Auf der einen Seite unterstützt das Gigabyte Board jeweils RAID 0,1 mit beiden Controllern, so dass kein RAID5 möglich ist.
Auf der anderen Seite, wenn man entweder Software Raid oder aber zwei Raid0 hat und braucht ist es ein gutes Board.

Ich für meinen Teil bin noch ganz weit entfernt 4TB zu brauchen, sollte also mit einem Raid5 mit 4HDD und somit 6TB auf jeden Fall noch 2 Jahre auskommen.
Danach ist bestimmt schon wieder was ganz anderes gaaaaanz ohne Strom laufendes möglich

BTW kann mich jemand aufklären, wann Software und wann HardwareRAID besser ist?

Kurt

in Zusammenhang mit dem WHS weder noch ... WHS DriveExtender und RAID vertragen sich nicht ... oder sagen wir es anders: können Probleme machen

Gilt das auch für das neue Windows Home Server?
Das baut ja auf Server 2008 auf.

Das hat nichts mit der Windowsversion zu tun sondern mit dem DriveExtender ... und der DriveExtender von Vail arbeitet völlig anders ...

Ich kann mich im Moment nicht erinnern eine Aussage dazu gelesen zu haben, ich vermute aber dass es dort ähnlich ist. Ein Entwicklungszeile des WHS war/ist es ja für den normalen Anwender die Vorteile von RAID anzubieten ohne die Nachteile mitzubringen.

Kann mir trotzdem einer erklären wann Software - und wann HardwareRAID besser ist?

Und gibt es noch andere Nachteile an einem RAID als Speicherverlust?

Kurt

Kleiner Hinweis.
Da ich gerade auf der Suche nach passendem Speicher für den Home Server bin, bin ich auf der Kingston Seite auf die Möglichkeit gestoßen eine 64GB SSD zu gewinnen.
Vielleicht kann der eine oder andere das auch gerade gut brauchen

RememberKingston Online WM Gewinnspiel
https://www1.gotomeeting.com/register/747792265

Wo wir beim Thema sind, ich brauche ja noch Speicher für meinen Homeserver und es muss So-Dimm sein.

Gibt es bei Speicherbausteinen besonders gute Hersteller?

Hintergrund:
Von Notebooks weiß ich dass nicht alle Speicherriegel immer kompatibel sind mit allen Herstellern (z.B. mit HP).
Da ich bisher kein ATOM Mainboard verbaut habe, meine Frage, ob es Hersteller gibt, die ihr empfehlen könnt.

Kurt

Kurt003 hat geschrieben:Kann mir trotzdem einer erklären wann Software - und wann HardwareRAID besser ist?

Raid sollte nur verwendet werden, wenn das System keine eigene Duplizierung mitbringt. Bei WHS 1 + 2 also am besten bleiben lassen.

Bei anderen Systemen mit einem richtigen RaidController ist das Hardware-Raid meist besser, da dies die CPU entlastet. Bei "billigen" Raidcontroller wird aber das Raid ebenfalls über die CPU verwaltet. Hier gibt es dann zwischen Soft- und Hardwareraid keine großen unterscheide mehr.

Kurt003 hat geschrieben:Gibt es bei Speicherbausteinen besonders gute Hersteller?

Es ist immer der Speicher der beste, welchen der Boardhersteller empfiehlt.

Gruß
Larry

Entschuldige dass ich nachbore:

larry hat geschrieben:Bei anderen Systemen mit einem richtigen RaidController ist das Hardware-Raid meist besser, da dies die CPU entlastet. Bei "billigen" Raidcontroller wird aber das Raid ebenfalls über die CPU verwaltet. Hier gibt es dann zwischen Soft- und Hardwareraid keine großen unterscheide mehr.

Genau darum geht es mir gerade:
Ich lese häufig dass es keine großen Unterschiede gibt, dass das eine meist besser ist.

Was sind die kleinen Unterschiede und was ist dann noch besser. Oder gibt es sogar den Fall dass das SoftwareRAID besser ist?

Wie schon gesagt. Unterm WHS solltest du kein Raid verwenden.
Wenn dich das Thema dennoch interessiert, gibt es im Netz einige Quellen, welche das alles detailliert erläutern.
Hier z.B. bei Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/RAID

Gruß
Larry