Energieverbrauch senken

[morris89]

Hi!

Ich habe einen Eigenbau Homeserver mit folgenden Komponenten:

-> Mainboard
Asus M4N68T-M LE V2

-> CPU
AMD Sempron 145 2,8Ghz

-> RAM
4 GB

-> Festplatten
- 500 GB Systemfestplatte
- 2x 2TB am Raidcontroller
+ externe USB 2TB Backupplatte

-> Laufwerk
Standard DVD Laufwerk

-> Netzteil
500 Watt Inter-tech SL-500A
http://www.inter-tech.de/index.php?opti ... 53&lang=de

Software ist WHS 2011.
Außerdem zur Zeit Lights-out installiert. Server wird vom Laptop automatisch aus dem Ruhezustand geholt.


Da der Server leider immer zu Zeiten ausgeschaltet ist, wo man ihn leider braucht, bin ich am überlegen, ob es nicht sinnvoller ist, in ein stromsparendes Netzteil zu investieren und den Server am Tag dauerhaft laufen zu lassen, während ein geringerer Strom verbraucht wird.

Wie kann ich meinen Stromverbrauch optimal minimieren und trotzdem (wenn notwendig) eine hohe Leistung abrufen?

Gruß
Morris

[larry]

Netzteil würde ich schon austauschen. Da es kein 80 Plus Label hat, wird es auch einen entsprechenden Wirkungsgrad haben.
Durchgehend laufen lassen, würde ich den Server aber nicht. Kannst du das etwas näher erläutern, warum der Server aus ist, wenn du ihn brauchst?

Gruß
Larry

[morris89]

weil iphone und Fernseher den server nicht aus dem Ruhezustand wecken können

lightsout fährt den server automatisch runter, wenn 10min kein lights-out client angemeldet war

das dauernde hochfahren des Servers ist aber etwas nervig


was würde denn ein solches Netzteil effektiv bringen? wenn der server ganz normal läuft, hat er eine leistungsaufnahme von etwa 70 Watt (laut Messgerät). würde sich das denn groß ändern? was gibt es sonst noch softwareseitig für Möglichkeiten?

[locke703]

Hi,
würde auch das Netzteil als den "Hauptverschwender" nennen
das DVD-Rom könnte man auch testhalber abstecken

weiter ist die Frage ob die CPU-Spannung - V-Core - im Idle noch tiefer geht oder ob CnC richtig läuft

beim Messgerät würde ich eine 60W Glühbirne erst einzeln am Messgerät und dann gemeinsam mit dem WHS ablesen
viele "günstige" Verbrauchsanzeiger haber bei kleinen Lasten recht hohe Toleranzen
bzw. die Messungenauigkeit bei Schaltnetzteilen wird veringert
interessant beim Unterschied Ruhezustand <> Standby - ginge dann beim Wecken schneller

größter Spaareffekt ist allerdings immer noch die minimierung der Laufzeit - ist aber sehr individuell
schau dir mal das Laufzeitdiagramm von LightsOut an - eine längere Wartezeit verhindert zu häufiges "wiederstarten"
oder muß der WHS wirklich immer mit jedem Clienten mitstarten? bei mit sind nur der HTPC und mein Rechner "WHS-Starter"
alle anderen starten diesen nur bei Bedarf

die Kaufversion von LightsOut kann IP-Geräte (Fernseher) überwachen und vom iPhone kann ein WoL-Signal den WHS wecken

Gruß Armin

[Roland M.]

Hallo!

...und immer wieder in solchen Fällen: bitte auch den Mehrverbrauch der "alten" Komponenten dem Kaufpreis der neuen Komponenten gegenüberstellen!

Meine Meinung: die Ausgaben eines neuen Netzteils rentieren sich (durch den geringeren Verbrauch) erst nach ein paar Jahren, meist jenseits der Lebensdauer des Gesamtsystems. So ganz im Sinne von "Sparen, koste es, was es wolle!"


Roland

[morris89]

diese Befürchtung habe ich auch
10 Euro investieren hieße ja schon wieder etwa 50kW/h Einsparung
bei nem Verbrauch von 70 Watt wäre eine Einsparung von 10 Watt ja schon ne Menge (etwa 15% ! )
Das hieße, das Ding müsste also 5000h laufen (200 Tage) damit die 10 Euro wieder raus sind... oder habe ich nun falsch gerechnet?

[Roland M.]

Hallo!

10 Euro investieren hieße ja schon wieder etwa 50kW/h Einsparung

Au! Das sind kWh, nicht kW/h - Kilowattstunden, nicht Kilowatt pro Stunde!
Aber sonst richtig gerechnet.

bei nem Verbrauch von 70 Watt wäre eine Einsparung von 10 Watt ja schon ne Menge (etwa 15% ! )
Das hieße, das Ding müsste also 5000h laufen (200 Tage) damit die 10 Euro wieder raus sind... oder habe ich nun falsch gerechnet?

10 W = 0,010 kW x 24 h/d x 200 d = 48 kWh.
Also Daumen mal Pi richtig.

Ein gutes ("80+"-) Netzteil kostet aber nicht 10 Euro, sondern eher 60. Also nicht 200 Tage, sondern 1200 Tage oder 3,3 Jahre, bis sich das gute Ding amortisiert.
Aber nur, wenn du den Server wirklich durchlaufen läßt.
Wenn du dagegen pro Tag nur 8 Betriebsstunden annimmst, bist du ganz plötzlich auf 3600 Tagen oder 10 Jahren...
Und auch nur dann, wenn du wirklich 10 W einsparst, was ich für seeehr optimistisch halte.

Selbstverständlich schaut die Bilanz anders aus, wenn du ohnehin neue Hardware kaufen mußt, weil beispielsweise das alte Netzteil defekt wurde. Dann würde ich selbstverständlich auch nur zu einem guten 80+ greifen.


Roland

[larry]

Naja,
mein 300 Watt 80+ Netzteil kostet 35 Euro. Und ich halt dies für gut.

Es sollten auch mehr als 10 Watt Ersparnis sein.
Ich denke nicht, dass das "günstige" 500 Watt Netzteil bei 10% Auslastung über 70 % Wirkungsgrad kommt. Bei ca. 50 Watt Verbauch wären dies dann inkl. Netzteilverlust knapp über 70 Watt Verbrauch.
Ein 300 Watt 80 Plus Netzteil hat in etwa 20 % Auslastung. Bei 83 % Wirkungsgrad kommt man bei 50 Watt dann auf ca. 60 Watt Verbrauch.
Man darf auch nicht außer Acht lassen, dass günstige Netzteile auch im ausgeschaltetem Zustand mehr Strom verbrauchen und wenn der Server mal unter Last steht, erhöht sich die Ersparnis entsprechend.

Natürlich wird sich ein Netzteil so oder so nicht in 6 Monaten amortisieren.
Ich persönlich habe alle meine alten Netzteile ersetzt. Dies aber nicht aus dem Hauptgrund des Stromsparens, sondern auch, dass die Systeme leise sind (weniger Abwärme) und eine stabile Stromquelle haben. Der Wirkungsgrad von über 80% setzt auch eine gewisse Qualität der verwendeten Bauteile voraus.

Gruß
Larry

[Roland M.]

Hallo Larry!

mein 300 Watt 80+ Netzteil kostet 35 Euro.

Na ja, ich hab eben den Preis genommen, den ich zuletzt für ein (gutes) Netzteil im Straßengeschäft bezahlt habe.
Aber gut, soll es 35 Euro kosten.
Dann wären wir nach obiger Rechnung auch auf 700 Tagen oder knapp 2 Jahren, bzw. bei 8 h täglicher Betriebsdauer auf 6 Jahren Amortisationszeit.
Macht das in der Diskussion wirklich so einen großen Unterschied?

Ich denke nicht, dass das "günstige" 500 Watt Netzteil

Ab hier beginnt das große Rätselraten bzw. Annahmen treffen.
Ich bin eben von anderen Annahmen ausgegangen.

Ich persönlich habe alle meine alten Netzteile ersetzt. Dies aber nicht aus dem Hauptgrund des Stromsparens, sondern auch, dass die Systeme leise sind

Das ist auch ein ganz anderer Ansatz, dem ich auch voll und ganz zustimmen kann. Das war auch bei mir der Hauptgrund für neue Netzteile bei neuen PC.


Roland

[morris89]

ok

heißt also, das ganze lohnt sich nicht

eine Einsparung bringt nur das (softwareseitige) ausschalten des Servers

gut, das reicht mir ja schon als aussage

[larry]

Dann wären wir nach obiger Rechnung auch auf 700 Tagen oder knapp 2 Jahren, bzw. bei 8 h täglicher Betriebsdauer auf 6 Jahren Amortisationszeit.
Macht das in der Diskussion wirklich so einen großen Unterschied?

Ich gebe hier ganz bewusst keine Empfehlung ab, sondern schildere nur meine Meinung. Entscheiden muss das jeder selbst.
Netzteile und Gehäuse müssen ja nicht bei jeder Neuanschaffung ersetzt werden. Von daher sind die Laufzeiten größer 4 Jahre nicht so unrealistisch.

Und wenn der "schlimmste Fall" eintritt und ich das Netzteil in 2 Jahren (nach Garantie) in die Tonne werfen muss, habe ich auch kein schlechtes gewissen, wenn ich dadurch 10 Euro Verlust gemacht habe.

Gruß
Larry

[Roland M.]

Hallo Larry!

Dann wären wir nach obiger Rechnung auch auf 700 Tagen oder knapp 2 Jahren, bzw. bei 8 h täglicher Betriebsdauer auf 6 Jahren Amortisationszeit.
Macht das in der Diskussion wirklich so einen großen Unterschied?

Irgendwie bemerkenswert, daß du meine Frage zitierst, aber nicht beantwortest...

Ich gebe hier ganz bewusst keine Empfehlung ab,

Ich doch auch nicht!

Entscheiden muss das jeder selbst.

So ist es!

Netzteile und Gehäuse müssen ja nicht bei jeder Neuanschaffung ersetzt werden.

Völlig richtig. Aber du schreibst von "Neuanschaffung" und spielst mir damit die Argumente zu!

Komplette Neuanschaffung eines PC/Server/...: selbstverständlich entsprechende Komponenten auswählen - Mehrpreis vernachlässigbar.
Teilweise Neuanschaffung unter (möglicher) Nutzung vorhandener Komponenten: siehe unten.
"Upgrade" von vorhandener PC/Server/... auf stromsparendere Komponenten: genau hier setzen die in meinen Augen fragwürdigen Sparmaßnahmen ein. Genau auf diese wollte ich hinweisen.

Und wenn der "schlimmste Fall" eintritt und ich das Netzteil in 2 Jahren (nach Garantie) in die Tonne werfen muss,

... hast du das große Los gezogen!
Komponenten, die sich mit einem Rauchwölkchen verabschieden, haben so etwas Finales und Geradliniges an sich. Sie müssen einfach ersetzt werden.
Blöd dagegen nur jene Dinge, die zwar noch tadellos funktionieren, aber technisch einfach überholt sind. Wie beispielsweise meine 3COM 3C507Combo-Netzwerkkarten, die seinerzeit zum Über-drüber-super-Sonderpreis umgerechnet etwas mehr als 50 Euro den Besitzer wechselten und heute immer noch funktionieren. Nur leider mit lediglich 10 MBit/s und der ISA-Bus ist mittlerweile auch ausgestorben...
Und in die gleiche Kategorie könnte man ein vorhandenes Netzteil stecken, daß leider nur kein "80+"-Zertifikat aufweist...


Roland

[danko71]

Es ist schon ein Unterschied ob man vorhandene Komponenten verwerten möchte oder einen Home Server komplett neu baut.
Bei der Verwertung von Altkomponenten wird man im seltensten Fall eine opitmale Energieeffizienz hinbekommen. Wenn man da durch den Tausch ausgewählter Komponenten Energie sparen möchte ist schon eine genau Kosten-/Nutzenrechnung notwendig. Richtig ist auch das ein gutes Netzteil mit hoher Effizienz auch im Minimallastbereich nicht für 25€ zu haben ist. Um die 50€ bekommt man aber schon 400W 80 Plus Gold Netzteile die optimal geeignet wären.

Wenn also ohne Mehrkosten gespart werden soll gibt es nur wenige Möglichkeiten wie Underclocking+Undervolting der CPU oder Optimierung des Luftstromes zur Einsparung von Lüftern oder HDDs in Spin down schicken....